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* (怒る) 俺たちはこんなふうに話す! -[[*user ユーザー名]]
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+++ Toc
* もちろん、オレの心臓はヤツらに使わせない。 -[[*user ユーザー名]]
* 幸運を。死にゆく者より敬礼を。 -[[*user ユーザー名]]
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*** _7happy7_ [~pj.en.mocu.httf.85pa.BC842C8A-CRInys|criigc#pj.en.mocu.httf.85pa.BC842C8A-CRInys|criigc] has joined #scp-star

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**_7happy7_ [~pj.en.mocu.httf.85pa.BC842C8A-CRInys|criigc#pj.en.mocu.httf.85pa.BC842C8A-CRInys|criigc] has joined #scp-star**

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外宇宙における財団に関する共著記事のためのIRCチャット

#scp-starログ置き場

発足から14 Mar 2018 13:00経過

(13回目)2018/05/2, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabuti(主催者)、roune10121さん(主催者)、konumatakakiさん、santouさん、furabbitさん、aisakuyuyuさん、

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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** Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* Chabuti santou @furabbit
* Channel created on Wed May 2 04:37:52 2018
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<Chabuti> 1分前ばんはです
<Chabuti> 22:00ですね
<santou> こんばｍｍは
<Chabuti> 始めたいところですが…もう少ししてからにしましょうか…
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<Ikkeby-V> すいませんが、私用が入ってしまったので、本格的に議論に参加するのは少し後からになります。
<santou> 把握しました
<Chabuti> こんばんは
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんはー
<Chabuti> (来られ始めましたね)
<Chabuti> では改めて本日も始めさせていただきたいと思います
<aisakuyuyu> よろしくお願いします
<Chabuti> 今回はオリエンテーションのプロットですね
<Chabuti> <議題
<aisakuyuyu> はい
<Chabuti> 幾つかのプロットを元に、と言うことでしたが
<Chabuti> まず自分は用意できなかったことをお詫びさせていただきます…
<santou> お疲れ様です
<Chabuti> すみません…
<Ikkeby-V> お疲れさまです。
<aisakuyuyu> いえ、私も書けていませんし…
<Ikkeby-V> 自分も書きかけになってしまいました。形式もプロットというよりは下書きですし……。
<Chabuti> いえいえ
<Chabuti> しかしながら何名かの方がご用意くださっているので
<Chabuti> 本日はそれらを元にさせていただこうと思います
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/tark-iol-s-headcanon
<Chabuti> (ありがとうございます)
<Ikkeby-V> すいません中座します。
<Chabuti> 了解です
<santou> tarkさん書かれていたのか
<aisakuyuyu> tarkさんはもう完成…？
<Chabuti> 個人的にはTarkさんのが完成度高いな、と思っています
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<aisakuyuyu> 説明がわかりやすくて尚且つユーモアがある
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<konumatakaki> こんばんはと
<konumatakaki> お久しぶりです
<aisakuyuyu> 何様だみたいな語尾になってしまった…
<Chabuti> お久しぶりです
<santou> GOC周りっていつ頃にはなしましたっけ…？
<Chabuti> GOC周りは沿革あたりで触れましたね
<konumatakaki> 結構昔な気が
<Chabuti> ですね、結構昔です
<santou> ありがとうございます　ログ見てきます
<konumatakaki> 今どんなとこですか？
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/tark-iol-s-headcanon
<Chabuti> これらを草案とさせていただいて
<konumatakaki> ああ、すごい面白かったです
<Chabuti> オリエンテーションのプロットを作ろうぜ、の段階です
<Chabuti> プロットは既にあるので
<Chabuti> これらの良いとこどりをして、整合性やディティールを詰めれば
<Chabuti> いけそうだな、と個人的には考えさえていただいています
<konumatakaki> わかりました。
<Chabuti> あとある程度形が示されたことで見えてきた点などもあると思うので
<Chabuti> そこも共有出来ればな、と
<konumatakaki> ですね。ベーグルネタは欠かせません
<Chabuti> 例えば僕は形になったのを見て
<Chabuti> 宇宙に上がる前に既に基本的なことのオリエンテーションは受けてるから
<Chabuti> ×てるから　　〇であろうから
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
<Chabuti> このオリエンテーションではそんな細かい話はしないんじゃないかな、と思ったりしました
<konumatakaki> いえ、新人職員に興味を持ってもらうためお試しで宇宙に行かせるのもいいんじゃないかと
<konumatakaki> GOCもオリエンテーションをアポーツから始めてましたし
<Chabuti> だとしても事前研修は地上で既に受けているんじゃないかな、と
<Chabuti> 上がる前に
<Chabuti> おかえりなさいです
<konumatakaki> むむ……ロマンと現実性の天秤掛けか……
<Chabuti> そも宇宙って滞在するだけだとしても訓練が必要ですし
<Chabuti> それなりに
<aisakuyuyu> 重力とか慣れなければ絶対辛いですよね…
<konumatakaki> なら慣らすためにも現地に送り込んでしまうか……
<santou> 月に行くまでの道中に時間もありますしねー
<konumatakaki> アポロ程度であれば片道3日ですしね
<Chabuti> 打ち上げ時のGとかにも堪えなきゃですし
<aisakuyuyu> 素人には辛い
<konumatakaki> スペースプレーンでも辛いもんは辛いか
<Chabuti> 僕はそう思います
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<konumatakaki> ただ問題は「宇宙に適正ん軽人を選び出して送る」のが目的じゃないことですね
<Chabuti> 要するにこれは完全な新人ではなく、研修期間を終えた新人(?)に対するオリエンテーションになるんじゃないかな、
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Chabuti> と言うのが個人的な意見です
<aisakuyuyu> おかえりです
<Chabuti> 月でのオリエンテーションならば
<Ikkeby-V> 戻りました。最近回線の調子が悪い……
<aisakuyuyu> おかえりなさい(日本語がおかしい)
<konumatakaki> 必要であれば高齢者だろうが童女だろうが宇宙に送り込まねばなりませんので
<Chabuti> ですね
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<roune10121> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<Chabuti> しかしそこはある程度は大丈夫だと思います
<Chabuti> ここで気を付けるべきは恐らくはオリエンテーションの内容、要するにこのオリエンテーションでは今更
<Chabuti> 「宇宙支部は19XX年に～」のような細かい話はしないだろうと言うことだと思います
<Chabuti> (怪しい日本語ですみません…)
<aisakuyuyu> 事前に何かで知っている(聞かされている)と？
<konumatakaki> じゃあ具体的な生活がメインか、もしくはもっと機密性の高い裏情報を知らされるか
<roune10121> 今はどのようなことを話しているのですか？
<Chabuti> ものすごく卑近な例えを出すと、修学旅行前の研修と現地到着後の注意、のような
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/tark-iol-s-headcanon
<konumatakaki> 宇宙支部のしおりでも作るべきですかね
<Chabuti> これらを草案とさせていただいて
<Chabuti> プロットの捏ね合わせなどを行っているところです
<santou> あッ　すごくしっくりきますそれ　>chabutiさん
<roune10121> なるほど
<konumatakaki> ちょっとお風呂行きます
<aisakuyuyu> 私もそのようなイメージでいました。
<Chabuti> 行ってらっしゃいです
<Chabuti> ただ「そんなことはもう知っている？分かってますよ、それを分かった上でもう1度話しているんです。何故だと思います？」
<Chabuti> 的な発言から「一瞬の油断が命取り」的なことにつなげるのもありかな、とも思います
<Chabuti> 敢えて(メタ的にはそうではないのですが)繰り返す
<Chabuti> くどくなるかもですが…
<santou> tarkさんの良いと思いますが前回話されていた「先輩職員からの警告」が欲しいなー、と思いました。メリハリがほしい。
<roune10121> そこに失敗した職員の一例を話すのも良いと思います
<Chabuti> 「基本をおろそかにしてはいけませんよ。例えばある職員は基本の安全点検をおろそかにしたばかりに宇宙遊泳から帰ってこれなくなりました」
<Chabuti> 「彼は今も衛星軌道上を泳いでいます」…のような…？
<roune10121> そうですそうです
<Chabuti> 成程
<Chabuti> あくまで原案は原案なので
<Chabuti> アイディアがあられましたら、バンバンお願いします
<santou> 資源の話もほしいです
<Chabuti> 個人的にはビスケットの原料に触れたかったりします
<Ikkeby-V> 一度宇宙遊泳させられるというのもありかもですね。
<santou> こわい
<roune10121> ビスケット原料はミドリムシ+宇宙栽培小麦
<Ikkeby-V> クレフ博士の講義の「現実改変体験」みたいな。
<roune10121> みたいな感じですかね
<Chabuti> 美味しいのか美味しくないのか、とかも
<Chabuti> 味はわりと全体にからむような気がするので
<aisakuyuyu> 料理班の奮闘は伝えたい
<roune10121> 美味しくはしたい
<Chabuti> 個人的には不味さで現実味を出したいですね
<Ikkeby-V> 自分は美味しくしたい派ですね。
<Chabuti> ただ美味しいのもありかもですね…
<santou> 食べてからネタ晴らしは基本
<roune10121> 「美味しいでしょ、実は…」
<roune10121> みたいな
<Chabuti> その場合は見た目から原材料が予測できない感じにしたいですが
<Chabuti> ベーグルとの差別化の意味も含めて
<Chabuti> 美味しそう＆美味しいだとなんか弱いように感じるのと
<santou> なるほど
<Chabuti> 宇宙部門の職員の苦労を表現したい(例: 「見た目はアレですけど…ええ」)かな、と
<konumatakaki> 栄養価は完璧です。
<Chabuti> なんかすごく緑色なクッキー(栄養価「は」完璧)のような
<Ikkeby-V> 「どろどろしたペーストが入った透明パック」くらいやっても良いかもしれませんねぇ。
<roune10121> 見た目=美味しくなさそう、味=見た目よりは美味しい、地球のものよりは味は劣ろうとも見掛け<味はやりたい。
<Chabuti> ですね<見た目=美味しくなさそう、味=見た目よりは美味しい
<aisakuyuyu> 「あ、今皆さん。これ食べていいの？みたいな顔しましたね」
<Chabuti> [
<konumatakaki> 筋肉がすごい速度で落ちるので飲み物はすべてプロテインです
<Ikkeby-V> プロテイン入りオレンジジュース（味付けは人工甘味料によるどぎついもの）とか……？
<Ikkeby-V> どぎつくないのもありかもしれませんが。
<aisakuyuyu> 「プロテイン+乳酸菌+ビタミン」これで完璧とか言い出した人がいたりして
<roune10121> どちらかと言えば甘みが少なくてまずい方が
<Chabuti> 歓迎の意味も込めるならば
<Chabuti> ある程度は美味しいものが出したいですね…
<konumatakaki> 「こう言う飲み物だと思えばかなりいけます」
<aisakuyuyu> 歓迎(洗礼)
<konumatakaki> もっとブラックにするなら「皆さんが受けた認識改変ミーム、あれはこの液体をコーヒーと思うように調整されています」とか
<roune10121> 歓迎(unconfortable)
<Chabuti> 一番絵面的にも分かりやすいと言う点では
<Chabuti> 紅茶(パック入り)とかかもですね
<roune10121> 紅茶(プロテイン入り)
<Chabuti> ストレートに宇宙っぽいですし、財団の宇宙への適応具合(?)も示せますし
<Chabuti> 飲み物ならば
<konumatakaki> ミルクティーはできますか
<aisakuyuyu> 「ティータイムに必要なのが陶器だと誰が言った？ビニールで十分じゃないか」
<roune10121> 「宇宙のドキュメンタリーで見たことのあるパックでしょう？」
<Chabuti> 脱脂粉乳さんの出番でしょうね<ミルクティー
<Ikkeby-V> オリエンテーションしている側がイギリス人だったりして……。
<konumatakaki> ちなみにロシア支部はちゃっかりウォッカ・パックを持ち込んでいる模様
<aisakuyuyu> あー…お酒…
<Chabuti> 講演者「クラッカーといっしょにマーマイトをどうぞ」
<konumatakaki> 実際にソ連のステーションやISSにこっそり持ち込まれたようです
<konumatakaki> 「飲むマーマイト これ一杯で1日分のミネラル補給」
<Chabuti> 破壊力…<飲むマーマイト
<roune10121> どんどん宇宙が英国面に染まっていく…
<Chabuti> 基地内に侵入してきた未知の怪物を弱点であるアルコール=ウォッカをかけて倒す
<Chabuti> みたいなドクター・フー的展開とか出来そうですね…<ウォッカ
<aisakuyuyu> 「防壁が破損した事より職員にとってダメージがありました」<ウォッカ
<konumatakaki> そしてちゃっかり宇宙でぶどうの栽培を始めるフランス支部
<Ikkeby-V> 「日本の友人が教えてくれた『紅茶入りブランデー』だが、あれは中々よいものだよ」
<aisakuyuyu> あれ？外宇宙支部って国分かれてましたっけ？
<Ikkeby-V> あ、日本人のって意味合いですね。
<konumatakaki> 一応出向元でのゆるい派閥や内輪みたいななものはどこにでもあるでしょう
<aisakuyuyu> ああそういう意味ですか
<roune10121> 南極みたいなものですよ<あれ？外宇宙支部って国分かれてましたっけ？
<Chabuti> と、話を戻しましょう
<Chabuti> クッキーである、と言うことは決定で大丈夫でしょうか？
<Chabuti> まず
<konumatakaki> まあおやつはハードビスケットの類でしょうね
<roune10121> はい、私は賛成です
<konumatakaki> (プロテイン入り)
<santou> はい
<Ikkeby-V> ふと疑問に思ったのですが、重力が1/6の空間だとクッキー食べた時に出る破片ってどうなるんでしょうか？
<Ikkeby-V> それで基地機能などに支障が出ないというのであれば賛成です。
<Chabuti> あー、そうか…そうですね＜破片
<konumatakaki> アポロとかの記録だと出さないように食べる+口調フィルターだった気がします
<aisakuyuyu> 口の回りに浮く…？
<konumatakaki> まあふやかして食べるようにアドバイスするシーンとかもあるといいかもです
<roune10121> 口に付いてるのはそのまま
<konumatakaki> あ、空調フィルター
<roune10121> 破片はゆっくりと落ちる感じ
<Ikkeby-V> なるほど（実際の宇宙食にもクッキーってあるのですね）。
<konumatakaki> 無重力なら空気に乗ってどっか飛んでいくでしょうね(換気させないと吐いた息を吸うことになって死ぬ)
<konumatakaki> ゆかりちゃんの宇宙講座でも見直してこよ……
<Chabuti> (となるとエナジーバーとかに近い感じが良いのだろうか…＜食感)
<Chabuti> (破片が飛びづらいように)
<konumatakaki> 多少柔らかめでも良さそうですね
<roune10121> しっとりクッキーとかあるし…
<Chabuti> 了解です
<konumatakaki> 「ベリー味」「チョコレート味」「ソイソース味」どれにします？
<konumatakaki> とか聞かれそう
<Ikkeby-V> しっとり系にすれば問題なさそうですかね。
<Chabuti> ですね
<aisakuyuyu> ですね
<Chabuti> 味は美味しくするとして
<roune10121> ですね
<Chabuti> ギャップは入れますか？
<Chabuti> 味「は」美味しいのような
<konumatakaki> プレーンだとプロテインの味がするとか
<Ikkeby-V> 了解です<美味しい
<Chabuti> 矢鱈とキツイ緑色をしている、とか
<konumatakaki> 中毒性があるとか(普通に美味しくて)
<Ikkeby-V> 何かよくわからない繊維質のようなものが生地内に含まれている、とか。
<roune10121> 匂いがキツイとか
<Chabuti> ギャップがあった方がメリハリがつくかな、と
<konumatakaki> まあなくても特には
<Chabuti> 普通のクッキーだと宇宙支部の物資具合を演出しづらいので
<Chabuti> あと
<Chabuti> あくまで個人的な意見ですが
<Chabuti> また材料が外宇宙支部な感じ、と言うのもありだと思います
<Chabuti> その場合は「ええ、材料が藻とか藻とか藻なだけです」のような感じになるかな、と
* aisaku [pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<roune10121> クロレラとかミドリムシとか
<Ikkeby-V> クッキーとなると、甘味料の材料あたりも工夫できそうですねぇ。
<konumatakaki> 「安心してください。遺伝子改良を施したプランクトンがベースです」
<aisaku> ごめんなさいまた「in use」表記になったので
<roune10121> 甘味料はトレハロースとか…
<konumatakaki> 「藻です」
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> 要するにベーグルが用意できない理由と繋げたい感じです
<Chabuti> 個人的には
<konumatakaki> うーん
<konumatakaki> あ、落ちます
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> 了解です
<roune10121> 輸入するには費用がかさむから…かな？
<Ikkeby-V> 現地で作った方が安上がりになるという
<Chabuti> ですね
<aisaku> 私も明日早いので落ちます。おやすみなさい
* aisaku [pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.8C6FC7C-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> おやすみなさいです
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<santou> おやすみなさーい
<roune10121> おやすみなさい
<Chabuti> <コスト
<Chabuti> その点を鑑みると
<Chabuti> それほど嵩張らず保存がきくビスケットならば
<Chabuti> わりと普通のものを持ち込める可能性がなくもないとは思うのですが
<Chabuti> やや話がつくりづらいかな、と…
<Ikkeby-V> ふーむ。
<roune10121> うーん
<Ikkeby-V> ビスケットに塗るものをプラスしてみたらどうでしょう。
<Ikkeby-V> ジャムとかサワークリームとか。
<Chabuti> 成程
<roune10121> いいですね
<roune10121> そこに個性を入れる感じですかね？
<Ikkeby-V> はい。サワークリームであればどうやって原料となる乳（のようなもの）を作ったか。の解説とかを入れていくようなイメージです。
<Chabuti> クリームでビスケットに足りない栄養素とかを補ってても良いかもですね
<roune10121> 成程
<Chabuti> パックのミルクティー、ビスケット＆クリームで必要な栄養を取れる
<Ikkeby-V> いいですね<栄養素を補う
<roune10121> クリームの成分は植物性のほにゃらら…
<Chabuti> 機能的おやつ
<Chabuti> クッキーに関しては＋クリームで良い気がしてきました
<Chabuti> クッキー自体はそれほど捻らずとも
<Chabuti> 皆さまはいかがでしょうか
<Ikkeby-V> 自分は賛成です。
<roune10121> 賛成します
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 上記を踏まえると飲み物はパック入りの財団ドリンク(ミルクティー味)のようなものだと個人的には思うのですが
<Chabuti> これに関してはいかがでしょうか
<Ikkeby-V> 紅茶系であることには賛成です。
<roune10121> 大丈夫です、異論はありません
<Ikkeby-V> ミルクティーだとクリームと若干被る可能性もあるので、そこは少々検討が必要かも知れません。
<Chabuti> 成程
<Chabuti> となると何味が適当でしょうか？
<Ikkeby-V> 自分はレモンティーを考えていました。
<Chabuti> やや味の濃い味なのが「っぽい」かな、と思ったりするのですが
<Chabuti> 成程…<レモンティー
<Ikkeby-V> 成る程<濃い味
<Ikkeby-V> 柑橘系の風味をどう出すか、というとこで魅せられそうだなとは考えております。
<roune10121> そこは人工甘味料とか…
<Ikkeby-V> （いっそのこと午後ティーめいた味の代物でもいいのかもしれない）
<Chabuti> (個人的にはドリンクタイプのカロリーメイトのようなものをイメージしています)
<Ikkeby-V> 自分ドリンクタイプのカロリーメイトは飲んだことがなかったり……。
<roune10121> 私も
<Chabuti> 了解です…
<Chabuti> (食べ物がのどを通らないときとかでもカロリーを取れるので、そう言う時に便利ですよ)
<Ikkeby-V> （ほうほう）
<roune10121> (只今買いに行き中)
<Chabuti> 要するに栄養補給用のドリンクに味を付けたものなイメージですね
<Ikkeby-V> （買いにいける状態ではないマン）
<roune10121> こういう時、近くに売店あると助かるわ
<Chabuti> あ、ココアと言うのも…
<Ikkeby-V> なるほど。<イメージ
<Chabuti> <味
<Ikkeby-V> 妙に甘ったるいココア
<roune10121> あ、美味しい、でも固形の方が好き
<Chabuti> ココア「味」(≠ココア)
<Chabuti> のような
<Ikkeby-V> 栄養ドリンクじみた色でココア味の飲み物　みたいな感じでしょうか？
<roune10121> イメージはついた、確かに宇宙食って感じ
<Chabuti> そんな感じですね<栄養ドリンクじみた色でココア味の飲み物
<Chabuti> 色はココアに寄せてあるかもですが
<Ikkeby-V> 容器は透明パックあたりでしょうかね？
<roune10121> そうでした<ココア味の飲み物
<roune10121> でしょうね、それかアルミ色のパックとか
<Chabuti> ですね<透明パック
<Chabuti> それに名称と幾らかの文章が載っている感じかと
<roune10121> 名称は…後ででいいか
<Chabuti> ですね<名称
<Chabuti> まだ名前は大丈夫でしょう
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Chabuti> まとめさせていただくと透明パック入りのココア味(≠ココア)なドリンク、と言う感じですが
* Ikkeby-V [~pj.en.edomps.bsm.544FF0E7-CRInys|criigc#pj.en.edomps.bsm.544FF0E7-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> これでよろしいでしょうか？
<Ikkeby-V> ちょっと接続不良になったので入り直しました。
<roune10121> はい
<Ikkeby-V> ええと、話はどうなりましたでしょうか？
<Chabuti> 透明パック入りのココア味(≠ココア)なドリンク、で大丈夫でしょうか
<Chabuti> と言うところです
<Ikkeby-V> 味と見た目のギャップがあるならば、見た目を隠すアルミパックのほうが自然なのかなとも思ったのですが、
<Chabuti> 成程…アルミパック
<Ikkeby-V> ちょっとコメントできておりませんでした。
<Chabuti> 確かにアルミパックの方がギャップはあるかもですね…
<Chabuti> より宇宙っぽいですし
<roune10121> 透明パックって何か医療器具っぽいですしね
<Chabuti> では改めてアルミパック入りのココア味なドリンク…ではいかがでしょうか？
<Ikkeby-V> 自分はそちらに賛成です。
<roune10121> 賛成です
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では本日はひとまずここまで、と言うことでよろしいでしょうか？
<roune10121> はい
<Ikkeby-V> はい
<Ikkeby-V> もう30分回りましたしね。
<Ikkeby-V> 次回は金曜で問題ないでしょうか？
<roune10121> はい
<Chabuti> 無問題です

(14回目)2018/05/4, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabuti(主催者)、roune10121さん(主催者)、konumatakakiさん、santouさん、furabbitさん、aisakuyuyuさん、

---

+ 大雑把なまとめ

---

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

* Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* Chabuti @furabbit
* Channel created on Thu May 3 19:32:22 2018
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<Chabuti> 22:00ですね
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんはー
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> それでは本日も始めさせていただきたいと思います
<Chabuti> 本日は先日に引き続き檻の具体的な内容についてですね
<aisakuyuyu> 前回はどこまで進んだのですか？
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/2
<Chabuti> こちらのログを参照してください
<Ikkeby-V> あ、チャットログ2つ目に移ったのですね。
<Chabuti> 前回までの内容については
<Chabuti> ですです<2つ目
<Chabuti> 文字数制限にひっかかったので
<Ikkeby-V> （もうそんなに話し合ったのか……）
<aisakuyuyu> アルミパック入りのココア味ドリンク。になったのですね
<Chabuti> ですです
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<aisakuyuyu> おお
<Chabuti> 貼っておきます
<Ikkeby-V> おお。
<Chabuti> 本日はプロットを固めるところまでできれば行きたいのですが…
<Ikkeby-V> ビスケットなのに表示が「フルーツ」なのは何か理由が？
<Ikkeby-V> 失敬。
<Chabuti> もう少し待った方が良いですかね…？
<aisakuyuyu> 3人だと心もとないですね少…し
<Chabuti> 「フルーツ(味)」です<「フルーツ」
<Ikkeby-V> 確かに、今は人が少ないですから……。
<Chabuti> 栄養素と味のアクセントを加えようと言う食品開発部の努力の賜物(と言う妄想)です
<Ikkeby-V> なるほど。
<Ikkeby-V> 「フルーツビスケット」とかのほうがわかりやすいかもしれませぬ。
<Chabuti> 成程
<Ikkeby-V> ドライフルーツとかもあるでしょうから。少量を地球から持ち込むか、どっかで工場栽培するかして。
<Chabuti> ですね
<Chabuti> レーズンとかなら嵩張らないし、鉄分も補給出来ますし
<Chabuti> と、それとも話し合える箇所だけでも話あっておいた方が良いでしょうか？
<Ikkeby-V> 話し合える場所というと、前回までに決まったところをさらに詰める形でしょうか？
<Chabuti> 時間は有限なので
<aisakuyuyu> わ、私もついていける範囲は参加したいです！
<Chabuti> 少なくとも今いるメンバーの間だけでもアイディアを共有しておくことは
<Chabuti> 無駄にはならないんじゃないかな、のような感じです
<aisakuyuyu> はい！
<Chabuti> 大筋レベルだけでも
<Chabuti> いかがでしょうか？
<Ikkeby-V> ええと、前回の続きについて、今いるメンバーでアイデアを詰めていく感じですかね？
<Chabuti> ですね
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> 何か動くべきですしね。
<Chabuti> では大枠を議題とさせていただきたいと思います
<Chabuti> まずは場面の順番なのですが
<Chabuti> 「席に着いてください。苦戦している人は手すりを～」のような場面は最初に入れたいと
<Chabuti> 個人的には思うのですが、いかがでしょうか？
<Chabuti> 「こんにちは、私は～」の前の
<Ikkeby-V> それは自分も賛成です。
<aisakuyuyu> 話のつかみというのと、宇宙にいるというアピールと両方の意味でも必要だと思います。
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> ではその次は「自己紹介」でよろしいでしょうか？
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> 自分としては、自己紹介は現在のChabutiさんの下書き程度の分量で問題はないと思います。
<aisakuyuyu> ここは…名前は違えど皆さん同じような感じですね。できるだけシンプルにしていいかと
<Chabuti> 了解です
<aisakuyuyu> 自己紹介自体はやっぱり必要かなと
<Chabuti> となると、次が「ベーグル」でしょうか
<Chabuti> 「ビスケットを～」のような
<aisakuyuyu> ここは前回話した食品開発部の努力はアピールしたいですが、ユーモア多めのほうが読者を引き込み易いかなと
<Chabuti> 成程
<Ikkeby-V> 食べているものに関して、ユーモアと意外性を盛り込みたいところですよね。
<Chabuti> ただあまり長くすると全体のバランスが悪くなるかもしれないので
<Chabuti> 枕としては～4行ほどとしておいて
<Chabuti> それ以上はラストにオチとして持ってくるなどの形が良いかもです
<Chabuti> ユーモアと意外性を盛ると言う点には賛成です
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんはー
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<konumatakaki> 今日のテーマはなんですかね
<aisakuyuyu> ええと今の議題は、オリエンテーションの大枠の順番の話をしていて、
<Chabuti> オリエンテーションのプロットについてですね
<aisakuyuyu> 食べ物ネタの長さや配置の話をしてました
<konumatakaki> ああ。わかりました
<Chabuti> 今は持ってくる場面を
<aisakuyuyu> http://scp-jp-star.wikidot.com/2
<Chabuti> ①「席に着いてください。苦戦している人は手すりを～」②「こんにちは、私は～」③「ベーグルはありませんが～」
<Chabuti> のような構成でどうだろうか、と話し合っていたところです
<konumatakaki> 私は良いと思います
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> ではその方向で話を勧めさせていただきます
<Chabuti> 繰り返しになってしまいますが、導入の部分である以上、
<Chabuti> ベーグルトークはあまり長すぎない方がよいと思うのですが、いかがでしょうか？
<aisakuyuyu> 賛成です
<Ikkeby-V> 1〜2段落くらいが妥当であると思います<ベーグルトーク
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> ではその次ですが
<Chabuti> ここはまずどの話題を持ってくるか、ですね
<Chabuti> 本題において
<Ikkeby-V> 活動範囲、活動内容、歴史などが候補ですかね？
<konumatakaki> ちょと面白そうな本買ったのでそれ参考にしたいですね
<aisakuyuyu> どんな本ですか？
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 個人的にはまずは「外宇宙支部とは？」ではないかな、と思っています
<Chabuti> 簡単な
<konumatakaki> 「宇宙ステーションと支援技術」という本です。今日買ったばかりでまだ読んでいませんが面白そうで
<Chabuti> また先日の繰り返しになってしまうのですが
<Chabuti> 地上で粗方の説明は受けてきているでしょうから
<konumatakaki> んー、どのくらいの説明かですね。「はいそこの赤いTシャツ、言ってみろ」とかいうのでもいいですが
<Chabuti> 確認の意味も込めた端的な説明と言うか…な感じの
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<Chabuti> (オリエンテーション案を貼っておきます)
<Chabuti> おそらくあまり長い説明ではないと思います
<Chabuti> 個人的には
<Ikkeby-V> その場合、「赤いTシャツ」の台詞を割り込ませるべきか否か……。
<Ikkeby-V> なお、自分は割り込ませない派です。
<Chabuti> 僕もあまり割り込ませたくはないですね
<Ikkeby-V> 「言ってみろ」から改行して「そうだ〜」みたいな感じになるかと。
<Ikkeby-V> （赤いTシャツ……育良さん宇宙に飛ばされたのか……）
<konumatakaki> 「──はい、その通りです。外宇宙関連のオブジェクト関連の任務、それが私たちの仕事です」
<konumatakaki> みたいな
<Ikkeby-V> ですね。
<Chabuti> 成程
<aisakuyuyu> なるほど
<Chabuti> 個人的にはメタ的な情報開示の意味も込めて
<Chabuti> 少しおさらいをさせたかったりします
<konumatakaki> ですね
<Chabuti> その場合は「赤いTシャツ」に聞いてしまうと
<Chabuti> あまり講演者に喋らせられないかな、と
<konumatakaki> うーん、難しい
<aisakuyuyu> 文字に起こすのは講演者の喋りだけでいいかとは思うんですが…
<Chabuti> オリエンテーションですしね<文字に起こす
<konumatakaki> 繰り返しはリアリティー的に避けたいけどそうしないと入れにくい
<Ikkeby-V> 「赤いTシャツ」に間違えさせれば正答という形で問題なく講演者に喋らせられるのですが、
<Ikkeby-V> 「財団を過度に無能に扱う」という避けるべきことにぶつかってしまいそうにも……。
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 特に宇宙まで上がってくるような職員ですし
<konumatakaki> 「ええ、確かにそれがメインです。ですが満点の回答とは言えませんね」
<Ikkeby-V> あるいは「教科書通りに言えばそうなる。だが実際は……」と繋げるか、
<konumatakaki> とか。
<Chabuti> 例え新米であったとしても
<aisakuyuyu> ヘッポコ職員ではないか…
<konumatakaki> そもそも宇宙支部の職員が世界中から選抜されたっていう意見を私は持っていませんね
<aisakuyuyu> 左遷というか、通常の異動のような？
<konumatakaki> 職員の間では「地獄への片道切符」とか「夢想主義者の隔離病棟」とかジョークにされてそうな気がしてます
<Chabuti> ああ、成程…
<konumatakaki> まあ財団に入るってだけで天才的な何らかの技術はあるわけですが
<Chabuti> ただ宇宙での勤務と言うのは、地上以上に覚えるべきことが色々多いと思うので
<aisakuyuyu> 「随分厄介な所に来てしまった…」
<Chabuti> 少なくとも外宇宙部門に関する基礎的な部分は頭に叩き込めるだけの能力を
<Chabuti> 持った職員たちだろうな、と個人的には思います
<konumatakaki> それは教育技術側でも相当研究されてるので結構誰でも行けるんじゃないかと
<Chabuti> (※ただしDさんたちは除く)
<konumatakaki> やっぱDクラス用の宇宙服のオレンジなのかね
* santou [~pj.afummoc.zd.CA75FF13-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.CA75FF13-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<Chabuti> 逆に言えばマニュアル通りの答えが出来ないような人物たちを宇宙に上げるのは危険ではないかな、と
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> 万が一エアロックの操作とかミスられたら困りますし
<konumatakaki> 多人数の行動だとミスの可能性が一気に大きくなりますしね。難しい
<aisakuyuyu> こんばんは
<santou> オリエンテーションの話という認識で大丈夫ですか？
<Chabuti> ですです
<Chabuti> 現在はオリエンテーションのプロットについて話し合っており
<konumatakaki> ええ
<Chabuti> ①「席に着いてください。苦戦している人は手すりを～」②「こんにちは、私は～」③「ベーグルはありませんが～」④本題←今ここ
<Chabuti> です
<aisakuyuyu> 「外宇宙支部とは？」の部分をどのように説明させるかと
<santou> ありがとうございます
<Chabuti> 個人的には「我々宇宙支部は設立以来～」のような形でストレートに話させたいですね
<Chabuti> いっそ最初に「確認の意味も込めて～」などと言わせるのも可能だと思いますし
<aisakuyuyu> うーん…その方がはっきりしていて解りやすいのか…？
<Chabuti> あと「ベーグルトーク」→「質問」だと
<Chabuti> ビスケット食べ始めたところであろうヒヨッコたちに
<Chabuti> いきなり話させるか…のような
<Chabuti> 気が個人的にはするので
<Chabuti> タイミングとして
<konumatakaki> うーん
<santou> 新人は十分な予備知識を持っているというのは決まっていますか？
<konumatakaki> 財団の研究員なら一通りの分野の最先端の知識を齧ってはいるでしょうし、専門分野であれば世界有数だったりするでしょうね
<Ikkeby-V> その場合「確認をする必要があるのか」が論点になるでしょうねぇ。
<Ikkeby-V> いっそのことDクラス向けオリエンテーションにしてしまうという手もあるのでしょうか……？
<Chabuti> 正真正銘の素人を宇宙に上げても役に立たないどころか、むしろ…でしょうし
<Chabuti> http://ja.scp-wiki.net/d-class-orientation
<Chabuti> Dさん向けだとこれがありますね
<konumatakaki> 問題は「ある分野のプロ(宇宙関連ではない分野)を今すぐ宇宙に行かせる時」に起こるんですよね
<konumatakaki> 監査部門のオリエンテーションにするとか
<santou> 何のためのオリエンテーションかを考えなきゃなのか
<Chabuti> 1か月くらいの財団式短期集中型訓練とかを個人的には想定しています<「ある分野のプロ(宇宙関連ではない分野)を今すぐ宇宙に行かせる時」
<Chabuti> ん…
<Chabuti> (「ある分野のプロ(宇宙関連ではない分野)」向けにしたら色々話させられるのでは…？)
<Chabuti> (地上でのオリエンテーションになってはしまうでしょうが…)
<konumatakaki> 1ヶ月も余裕がない場合「現地研修」というのもありか？
<Ikkeby-V> 何かしらの緊急性を要する事態が宇宙で発生している、的な……？
<Chabuti> さすがにそれほど余裕がない状況と言うのはアレでしょう
<Ikkeby-V> スペースシャトルで言うところのペイロード・スペシャリストですね>ある分野のプロ
<Chabuti> そんなに色々省略して宇宙に上げないといけない状況と言うものが発生したとしたら
<konumatakaki> 実際のJAXA訓練の主要項目表が手元にあるのでちょと訓練時間算出してみます
<Chabuti> やや財団の準備が悪かったと言わざるを得ないのではないかな、と
<Ikkeby-V> なるほど……<準備が悪かった
<santou> 確かに…。
<Chabuti> 宇宙飛行士の訓練よりはわりと削れると思うんです
<aisakuyuyu> ただ本当に余裕がないし
<konumatakaki> 財団であれ完璧な準備ができるわけないですし
<aisakuyuyu> 余裕がない状況というわけではないと思うんです
<aisakuyuyu> 誤字でした…
<santou> 割り切って座学はできなかったぐらいに考えるのがいいのかなぁ
<konumatakaki> 工学・技術的基礎訓練はカットできますね。実際には触らないか専門分野のどちらかですし
<konumatakaki> 基礎能力訓練が本来は1000時間以上ありますがほぼカットできます
<konumatakaki> 実際に外宇宙部門特有のものを詰め込むなら120時間程度あればなんとかなるかと
<Chabuti> 予備は用意しておくべきでしょうし
<Chabuti> 予備で間に合わないような状況であれば
<Chabuti> オリエンテーションをしてる場合でもないでしょう
<Chabuti> 成程…<120時間
<santou> うーん確かに
<Ikkeby-V> オリエンテーションをしている場合では
<santou> かといって地上オリエンテーションはなぁ…。
<konumatakaki> ただISSの乗組員にするような訓練は正直無駄が多いですね。あれは言うなればなんでも対処できる人間を作る訓練ですし
<Ikkeby-V> という部分に関してですが、宇宙船の航行能力を低く見積もれば航行中の「空き時間」はできるわけで、そこでしておく。という案もあるにはあります。
<Ikkeby-V> その場合、月面ではなくなってしまいますが……。
<konumatakaki> 月面の待機区画とか
<Chabuti> 耐G訓練と無重力状態での行動の習熟訓練は必要ではないかと
<Chabuti> 座学に加えて
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> あとおそらくは語学(英語)も
<Chabuti> 英語は財団職員なら大体喋れるのかもですが
<konumatakaki> さすがに財団職員は英語話せるとは思いますよ
<santou> そうですね
<konumatakaki> 翻訳システムもあるでしょうし
<Chabuti> 成程
<konumatakaki> 宇宙に行く時にしか使わない訓練はあまりないので、基本の訓練は標準職員養成課程で終わっているとみていいでしょうと私は思います
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> うぅむ…難しいですね…
<konumatakaki> あと無重力は「習うより慣れろ」だと思います。
<santou> オリエンテーションというより偉い人のお話になっちゃうのか
<konumatakaki> 何なら命綱一本で宇宙に放り出せばいいですよ。そうそう死ぬことはないでしょう
<konumatakaki> というかオリエンテーションの対象職員のバックストーリーを軽くでも決めておくべきですかね
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.0C14539C-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> あれ回線切れた…
<santou> ですねー
<Chabuti> 「宇宙に上がってきたばかりの職員」ですね
<Chabuti> 今のところ決まっている受ける側の設定は
<konumatakaki> 「短期的な研究の助手としてきた」のか「長期滞在の整備員」か「緊急で呼び出しをくらった収容スペシャリスト」かで当然オリエンテーションの内容も変わるわけで
<konumatakaki> 説明を上手くするには短期の方がいいと思いますけど
<Chabuti> 「新しく宇宙に上がることになった研究職」…とかが書きやすいですかね
<aisakuyuyu> 私はそのイメージでした
<Chabuti> 或いは技術職か
<santou> わかりました
<Chabuti> 要するに根っからの宇宙部門職員ではない、と言うかなんというか
<Chabuti> 外宇宙支部に染まってないと言うか何と言うか
<konumatakaki> 「使える人材と時間は限られている。実践あるのみ、というわけだ。君も財団の研究員なら最低限はできるはずだろう？」みたいな
<santou> あー
<Ikkeby-V> うーむ。
<Ikkeby-V> （……「艦船制御用人工知性体への講義」とか脳内で練っていましたが流石に突飛すぎる）
<konumatakaki> 「100時間の座学よりも1時間の無重力の方が知見を広めることができるということだ。エチケット袋は胸ポケットに入ってるぞ」
<konumatakaki> ちょっとむずい
<santou> 一対一のオリエンテーションなんてどうでしょう。病気か何かで遅れてきた新人に無重力
<Chabuti> ふぅむ…
<konumatakaki> 外宇宙支部にとって重要になって、地上では必要ない能力は無重力環境適応力ぐらいかなぁ
<santou> 区間を移動しながら小話程度にする…みたいな
<Chabuti> (成程…<人工血聖体)
<Chabuti> ×血聖体　〇知性体
<konumatakaki> もしくは外宇宙部門の寂しさを表すために「ようこそ新人諸君！って一人しかいねーじゃねーか！」みたいな
<Chabuti> (塩漬けな感じの誤字した…)
<santou> 塩漬けｗ
<Ikkeby-V> 一対一だと、一度外宇宙部門から去った職員を再招集するというのもありかもですね。最近はこうなっているんですよという説明を……。
<Ikkeby-V> あ、でもこれだと歴史とかの説明を入れ難くなるか……。
<Chabuti> 知性体は意外とありかもしれないですね
<Chabuti> 予想外の方向からのオチとしても使えそうですし
<konumatakaki> 「先輩、残念ながらご飯の質はあまり変化していません」
<Chabuti> 宇宙でオリエンテーションしてる理由も説明出来ますし
<konumatakaki> 確かに宇宙ですと時間ラグが大きいでしょうし扱う情報も多いでしょうからAIとかは必須でしょうね
<Chabuti> 成程<最近はこうなっているんですよ
<aisakuyuyu> 会話が表示されるまで時間かかっている…
<aisakuyuyu> おお面白そう、私もそのノリで書いてみようか…
<Ikkeby-V> AIであれば「人間が外宇宙支部をどう見ているかの説明」という、オリエンテーションの内容の理由付けもできるのかな……？
<konumatakaki> 「外宇宙部門のAIは「HAL」や「スカイネット」、あと「GLADOS」なんて愛称が付けられています。反乱？あるわけないじゃないですか嫌だなぁ」
<Chabuti> 「〇〇さんは元気かい？」「ええ、変わりありませんよ」「HAHAHA！いやいや、さすがにそりゃないだろう、だってあれからもう10年も…」「………」「…マジか？」「マジです。と言うか多分魔女です」
<Chabuti> (外宇宙支部は変人ばかりと言う妄想)
<aisakuyuyu> んんんんんん(テンション急上昇)
<konumatakaki> (そもそも財団が変人の巣窟ですし)
<Ikkeby-V> （研究職や技術職は特に変人のたまり場なんでしょうなぁ）
<konumatakaki> 「負荷スーツのレベルを上げてもスーパーサイヤ人にはなれませんのでやめてくださいって言ってるでしょ」
<konumatakaki> でも1畳ぐらいある設計図を一瞥して問題点を見つけたりするような天才ばっかなんでしょうなぁ
<Chabuti> 「なんでわかったんですか？「だって可愛くないじゃん」
<Chabuti> <1畳ぐらいある設計図を一瞥して問題点を見つけたりするような天才
<konumatakaki> 変態ですねこれは
<Ikkeby-V> SF的な格好よさを出せるのはAI案、上で色々言われているような外宇宙支部の人間味を示せるのは再招集案、ってことになるのでしょうかねぇ……？
<konumatakaki> 一層の事二人を並べるとか
<santou> AI案はどうやってミドリムシクッキーを食べさせるものか
<konumatakaki> いや、読者が感情移入しやすい人もいれとくか？
<konumatakaki> 「そちらの方は……ああ、無理でしたか。すみません」って言って伏線にしておく
<Ikkeby-V> 「全員イレギュラーな事情で外宇宙支部にいらしたわけですので、便宜上オリエンテーションをひとまとめにしています」
<Ikkeby-V> みたいな？
<aisakuyuyu> 再招集の方が読者の親近感湧きそう
<konumatakaki> そうするのがいいと私は考えます
<Chabuti> あ、良いですね<便宜上オリエンテーションをひとまとめにしています
<konumatakaki> 「……そこの人、新入りさんですか？外宇宙支部ではよくあることですよ」
<santou> なるほど
<Chabuti> AIちゃん(仮)と再招集さんと、もう1人くらい…でしょうか
<konumatakaki> ひよっこの新人さんかなぁ
<Chabuti> (受ける側視点もありな気がしてきた…)
<Ikkeby-V> ひよっこ視点ですかね<受ける視点
<santou> AIちゃん優秀だな・・・
<Ikkeby-V> ひよっこにするとなると、なぜ彼だけイレギュラー枠に入ったのかという理由も欲しいところですね。
<konumatakaki> 読者が自分を重ねるするのはひよっこが一番かと
<Chabuti> 諸事情によりいきなり宇宙に上がらないといけなくなったSEさん、とか
<santou> ケガか何かで遅れたとかでいいと思いますが
<konumatakaki> 「宇宙飛行士試験でかなりよい成績だったから試験で落として財団に呼んだ」とか
<santou> ひっでえ
<aisakuyuyu> (書くのは少し大変そうですね…)<受ける側
<Chabuti> 財団「騙して悪いが仕事なんでな」
<konumatakaki> JAXA「優秀な若手引っ張るんですから見返りはきちんとお願いしますよ」
<santou> 宇宙飛行士になるために頑張ったろうに…
<Ikkeby-V> オブジェクトがらみの事故から財団船に救助された宇宙飛行士……
<konumatakaki> 訓練中にならまぁ
<santou> 新人さんが主軸のストーリーができるかもしれないと思うと夢が広がリング
<Ikkeby-V> 若手引っ張ってくるにも何らかの理由は必要かもですね。何かの適性があるとか。
<aisakuyuyu> オリエンテーションの構成がガラッと変わってしまう…？
<santou> 基本的な構成はそのままで視点を変える感じじゃないですかね
<Chabuti> AIちゃん相手なら基本的なことの確認とかもできますね
<aisakuyuyu> ああ…成る程
<santou> あーなるほど
<Chabuti> AIちゃん「そのもの」の確認の意味も含めて
<Ikkeby-V> 動作確認ですね。
<santou> 再招集さんで歴史とかひやひやエピソードも話せるわけだ
<aisakuyuyu> AIちゃん書いてみたい…
<aisakuyuyu> 新人くんの再招集さんで会話とかもあると？
<aisakuyuyu> ×の○と
<santou> ３０分ですね…
<konumatakaki> じゃあお開きっ？
<Chabuti> 時間が足りぬ…(嘆き)
<Chabuti> うぅむ…
<Ikkeby-V> 延長します？
<konumatakaki> 私は落ちます
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<aisakuyuyu> うーんと。こういう複数人の会話がある記事(tale)とかって何かありますか？イメージが欲しいです
<Ikkeby-V> お疲れさまでした
<aisakuyuyu> お疲れ様でした
<Chabuti> お疲れさまでした
<santou> おやすみなさいー
<Chabuti> いえ、今日はお開きが良いと思います
<Chabuti> これ以上は眠気的にも集中力的にもきついでしょうし
<aisakuyuyu> ですね
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> あとは、複数人の会話があるtaleですか……。
<Chabuti> ただ次が水曜日と考えると長いな…と言う感じです
<Chabuti> 決して話し合いの時間が短いとは思わないのですが
<Chabuti> 短期集中で詰めたい気持ちがないでもないので
<Ikkeby-V> 水曜以前にどこかで入れますかね？
<Chabuti> http://ja.scp-wiki.net/arewecuteyet
<aisakuyuyu> 土日は無理ですが(私が)…月曜日？
<aisakuyuyu> おお、ありがとうございます、
<Chabuti> AWCYとか<複数人の会話
<santou> 三人称視点ですか？
<Ikkeby-V> 自分は日曜以降はキツくなる（水曜ももしかしたら出れないかもしれない）のですが……。
<Chabuti> うぅむ…
<aisakuyuyu> discordを活用してみますか？
<santou> ありですねー
<aisakuyuyu> 質問したいことや提案を載せていって
<Ikkeby-V> discordは使い方を確立する面でも、一度活用してみたいとこではあります。
<aisakuyuyu> チェックできるor答えられる人が見つけた時は対応する、など
<Chabuti> ですね＜活用してみたい
<Chabuti> 使ってみましょうか
<Ikkeby-V> リアルタイムでの返信でなくてもいいのでしょうかねぇ。discordの場合は。
<Ikkeby-V> ログ取りの難易度も低いですし。
<aisakuyuyu> すぐ返せることが少なくても言いたいことがすぐ言えるので
<santou> わかりました。
<Chabuti> ではdiscordを活用してみると言うことで
<Ikkeby-V> ですね。
<Chabuti> となると…ここ自体は水曜日でも良いかもですね
<Ikkeby-V> 例会はまた水曜日と。
<aisakuyuyu> ですね
<Chabuti> 了解です
<santou> わかりましたー
<Chabuti> では来週の水曜日と言うことで
<santou> ログお願いします　お疲れさまでした
<Chabuti> 皆さま本日はお疲れさまでした
*** santou [~pj.afummoc.zd.CA75FF13-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.CA75FF13-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> お疲れさまでした。
<Chabuti> ログは上げておきます

(15回目)2018/05/9, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、roune10121さん(主催者)、furabbitさん、aisakuyuyuさん、santou

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

** santou [~pj.afummoc.zd.82CA17C2-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.82CA17C2-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Wed May 9 04:29:43 2018
Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> konnbannha
** Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> お米炊いてくるので遅れます
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> 1分前ばんはです
<aisakuyuyu> こんばんはー
<Ikkeby-V> 今日は一寸所用があるので片手間になるかもです。
<Ikkeby-V> 諸用
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 22:00ですね
<Chabuti> 改めてこんばんはです
<Chabuti> 本日も始めさせていただきたいと思います
<aisakuyuyu> よろしくお願いします！
<Chabuti> 本日の議題は前回に引き続きオリエンテーションについてですね
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/2
<Chabuti> 前回までのついてはこちらを参照してください
<Chabuti> 前回のラストは場面・背景設定等に関してでしたね
<aisakuyuyu> 前回はええと、オリエンテーションの視点を変えてみるとか、イレギュラーな人を寄せ集めるとかでしたね
<santou> こんばんはー（帰還）
<aisakuyuyu> こんばんはー
<Chabuti> こんばんは
<Chabuti> ですです
<Chabuti> ですので今日はそのあたりの続きになるかと思います
<santou> 人称が気になります
<aisakuyuyu> 人称とは？
<Chabuti> 1人称(主人公目線)orオリエンテーション形式
<Chabuti> が有力かもです
<Chabuti> オリエンテーションと言う形式上
<santou> わかりましたー
<Chabuti> AIちゃんを入れたりするとして
<Chabuti> 具体的はどういう風に入れていくかまで進めたいですね
<Chabuti> もし入れるとしたら
<Chabuti> 出来れば
<Chabuti> (語順ェ…)
<Chabuti> またどういう場面なのか、なども
<Chabuti> 難しいところではありますが
<santou> 個人的にはオリエンテーションシリーズをオマージュするためにもオリエンテーション形式がいいかなー、と思います
<Chabuti> 成程
<Chabuti> となると相手がAIちゃんだったりすると
<aisakuyuyu> 完全一人称だと状況の説明とか、書きづらくなるかなと個人的に思ってます。
<Chabuti> それがオチになるorオチに含まれるかもですね
<santou> ニッソのtaleの後にするのが悔やまれる
<Ikkeby-V> 複数人相手にいっぺんにやる案を採用するとなると、オリエンテーションだけでどうやって聞いている側を描写するのか？　というところは疑問だったり。
<Chabuti> ふぅむ…
<santou> ああ
<Chabuti> 個人的にはオリエンテーションである以上、オリエンテーション形式を踏襲したかったりするのですが
<Chabuti> 難しいかもですね…
<Ikkeby-V> 自分としては、オリエンテーションと一人称の独白を織り交ぜるという手を考えていたりはします。
<Chabuti> 成程
<Chabuti> それは良いとこどりが出来そうですね
<Ikkeby-V> かぎかっこでどちらかを区切っても良いし、どちらかを太字や斜字にして区別するようにしてもいいかと。
<santou> あーいいと思います
<aisakuyuyu> 斜字を独白にした方が自然な気がします
<Chabuti> 斜字は日本語だとあまり目立たない気がします
<santou> http://ja.scp-wiki.net/yosh0123-5mx5mx5m
<santou> こんな感じですかね…
<santou> 短めなのでアレですが
<aisakuyuyu> うーん
<Chabuti> 今砂箱で試してみた限りでは
<Ikkeby-V> ふうむ……・
<Chabuti> 太字＋「」でオリエンテーション
<Chabuti> 通常の文字で独白が
<Chabuti> 見やすい・分かりやすいかな、と言う印象です
<Ikkeby-V> 太字があるなら「」は必要ないかなぁとは自分は思います。
<Chabuti> 難点はあまり独白部分を書くと、話を聞いていないように見えるところですね
<Chabuti> 「」ないと目立ち方がまだ弱いかな、と言うのが個人的な印象です
<Ikkeby-V> なるほど>目立ち方
<Chabuti> あと感覚的には強調に見えてしまうので
<Ikkeby-V> なお、「」をつけるとオリエンテーションっぽさは少し損なわれるとは思っております。
<Chabuti> そこに関しては判別性優先かな、と言う感じです
<Chabuti> ×判別性　〇別人の台詞であることの分かりやすさ
<Ikkeby-V> なるほど……自分としては微妙なとこですね……。
<Chabuti> ただ実際に形にしてみないと何とも言えないかもです
<Chabuti> こればかりは
<santou> うーん、見てみないとわかりませんね
<Chabuti> もしくは
<Chabuti> http://ja.scp-wiki.net/mc-d-agent-orientation
<Chabuti> こういう風に--で分割するのも1つかな、と
<santou> また下書きが完成された際にご意見しますね
<aisakuyuyu> 私も試してみます
<Ikkeby-V> --を採用する場合は、あまり細かく区切らない方がいいかもしれませんね。
<santou> ですね
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 一定の塊ごとに分けるのが良いと思います
<Chabuti> ふぅむ…
<aisakuyuyu> ええとあとは、参加者のバックストーリーとか
<Chabuti> そこに関して言うと
<Chabuti> 今回に関してはキャラクターからストーリーを組み立てるのではなく
<Chabuti> ストーリーの為にキャラクターを組み立てる感じなので
<Chabuti> バックストーリーは本筋が固まるまではあまり固めておかない方が
<Chabuti> 決めやすいかもです
<aisakuyuyu> 成る程…わかりました
<Chabuti> 具体的かつ前身に繫がるような意見が出せず申し訳ないです…
<Chabuti> ×前身　〇前進
<aisakuyuyu> だとすると…前回は本題をどうするかを話してる時に、誰に向けた話のレベルを想定してるのかとなったので、本題をどこまで喋らせるか決めますか？
<aisakuyuyu> 沿革は話さないのか、とか
<Chabuti> 身も蓋もないことを言うと
<Chabuti> そこら辺も書いてみないと分からないかもです…
<Chabuti> すみません…
<aisakuyuyu> うーうううううむどうしましょう
<Chabuti> うぅむ…
<santou> 今日はお開きにしますか？
<Ikkeby-V> 〆をどこに持っていくか。も書いてみた後で決める感じですかね？
<Chabuti> 〆は…どうしましょうか
<Chabuti> 独白とオリエンテーションを混ぜるならば独白部分で落とすことになりそうですが
<santou> 〆ってオチですよね？
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> 最終的にどういう形（結論？）で話を終わらせるか。という。
roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
<roune10121> 久しぶりです
aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<Chabuti> 今1個思いついたのとしては
<roune10121> 今はどのような話題ですか？
<Chabuti> 「そう言うとホワイトーボードの前の炭素系知的生命体は3つの頭を同時に下げた」…のような
<Chabuti> オリエンテーションの話題から派生して
<Chabuti> オチをどうするか、ですか、オリエンテーションの
<roune10121> Ikkeby-Vさんのキャラクターを使用する感じですかね
<Chabuti> オチとしては安易かもしれませんが…
<Ikkeby-V> （微妙に偉くなっとる）
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> ん…反応してますか？
<Chabuti> ですです
<Chabuti> ラストでひっくり返すには
<roune10121> 「これでオリエンテーションを終了します。あ、地上のように席を立たないでください。…ああ、やっぱりいましたか、天井まで飛んでいく人。恒例行事なんですよね、これ。」
<roune10121> 何となく思いついたオチ
<Chabuti> ある程度の強さがいるかな、と
<roune10121> 言葉はくずれてるけど
<roune10121> なるほど
<aisakuyuyu> 強さ…
<roune10121> たしかに三つ頭炭素生命体はインパクト強いな
<Ikkeby-V> 強さ……ですか。
<Chabuti> ただイァグトゥイルさんってSC1の職員なんですよね…
<roune10121> オリエンテーションにSC1は…あまり使わないか
<Ikkeby-V> ですね。人事ファイルだと活動範囲もサイト-81██に限定していますし。
<roune10121> あ、ほんとですね。
<Chabuti> 業務内容も雑務メインっぽいですし
<Ikkeby-V> 濃霧院博士dato
<Chabuti> (表向きは)
<roune10121> その…人事ファイルを改変することってできますかね…駄目ですかね。
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/author:kankan
<aisakuyuyu> (人事ファイル持ちの集まりだった)
<Ikkeby-V> だとSCは4になりますね。
<roune10121> 自分持ってない
<roune10121> 泣
<aisakuyuyu> (絶対作る決意)
<Ikkeby-V> （なんか回線状態のせいかコメントの投稿順が無茶苦茶に……）
<roune10121> aisakuyuyuさんって人事ファイル持ちでしたっけ
<Chabuti> 改変はあまり推奨される行為であると思いません
<aisakuyuyu> いえ、翻訳の3ポイントあるだけですね。自作SCPは今制作中です、
<roune10121> あ、そうですね、すみません
<Ikkeby-V> ですね。行動の制約周りは個人的にもあまり変えたくはなかったり……。
<Chabuti> ルール的には強い禁止こそはされてはいませんが…
<roune10121> まあ、濃霧院博士でも良いと思いますよ
<roune10121> でもサイト-8122所属ですけど
<Ikkeby-V> なんですよねぇ。
<roune10121> 既存キャラじゃなくてもオリキャラ作ってもいいですし
<roune10121> タコ星人みたいな
<Ikkeby-V> ちょうどいい既存職員はいないはずですし（そう何人も宇宙人人事があるのもおかしい）、オリキャラが丸そうではあると自分も思います。
<Chabuti> オリキャラだと「名状しがたい形状をしていた」と書いても、それが「＝宇宙生まれ」を必ずしも示せないかもです
<aisakuyuyu> いあいあ
<roune10121> それもそうですけど、何となくオリエンテーション内に匂わせても大丈夫ですかね
<roune10121> 例えば終わり付近に
<roune10121> 「懐かしいですが、そのエリアに異動することは許可されていないのですよ」
<roune10121> なんて入れてみたり
<aisakuyuyu> そういう匂わせ方いいですね
<Ikkeby-V> 宇宙人以外の選択肢もあるかもですね。宇宙船内作業用の知性化チンパンジーとか（昔のSFでよくあるネタ）
<Ikkeby-V> （ブライト博士と若干被るか）
<roune10121> (被るかな)
<Chabuti> ここでAIちゃん…とか
<Chabuti> (弱いか…)
<roune10121> 神洲？
<Ikkeby-V> 流石に話し手と聞き手が両方ともAIなのは個別のインパクトが薄れるかもです。
<Chabuti> この場合は話し手側にAIを置く感じです
<Ikkeby-V> ふむ……。
<aisakuyuyu> 話し手側AIですか「AIちゃん」「宇宙人的な人」「話し手(人間)」「新入りくん」
<roune10121> 成程
<aisakuyuyu> 位のイメージでいましたが…(誤字でした)
<Chabuti> 神州さんでも書きたい(可愛いですし)のですが、彼女は宇宙が専門ではないので
<Chabuti> この場合は多分別のAIちゃんですね
<Chabuti> 成程<「AIちゃん」「宇宙人的な人」「話し手(人間)」「新入りくん」
<Ikkeby-V> 話し手側だけにAIを持ってくると、歴史概観とかの、前回「AI相手なら無理無く説明できる」ということになってた話題の説明が難しくなってしまいそうだなぁという懸念もあります。
<Chabuti> あ、でしたね…
aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<roune10121> そうか…
<Chabuti> すみません…
<roune10121> AIは没かな…
<Ikkeby-V> いえいえい
<Ikkeby-V> （最後の「い」は余計です）
aisakuy [~pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuy> ごめんなさい操作ミスです
aisakuy [~pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
<Chabuti> 難しいですね…
<aisakuyuyu> 明日が早いので離脱いたします。おやすみなさい
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> おやすみなさい
aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> ちょっと繋がっていなかったようです。
<Ikkeby-V> 今どんな感じになっていますかね？
<Chabuti> 特には…な感じです
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<Ikkeby-V> 宇宙感があって意外性のある職員……。
<Ikkeby-V> 開拓用サイボーグくらいしか思いつけませんね。今の自分だと……。
<santou> 宇宙感かぁ
<Ikkeby-V> （イルカの航宙士というネタも古いですしねぇ……）
<Chabuti> ふぅむ…
<Ikkeby-V> サイボーグ探査船……。
<roune10121> サイボーグ…私は星人系しか思いつかん
<santou> いあいあさん＋SC4の職員とか
<santou> いあいあさんが補佐に回る感じのはどうです？
<Ikkeby-V> 麻倉博士の代理or補佐＋地球からの通信という合わせ技ならあるいは……。
<roune10121> すみません、落ちます
** roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<Chabuti> すみません、僕も頭が働かなくなってきたので落ちます…
<Ikkeby-V> では、そろそろ今日はお開きにした方が良さそうですかね？
<Ikkeby-V> （自分もねむい）
<santou> ログ大丈夫ですか？
Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]**
<Ikkeby-V> 次回は金曜ということで。
<Ikkeby-V> あ、santouさんお願いできますか？
<santou> わかりましたー
<santou> おやすみなさいー

(16回目)2018/05/12, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、roune10121さん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、Tark_IOLさん、santou

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

（「設定を固めつつオリエンテーションやハブを作り始めている今の状態で、新規参加者の扱いをどうするか。」というIkkebyさんの提案で話していました。ログとれませんでした。すいません。）
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> コメントを受け入れる体制は残しておきたいというのが私の意見ですね
<santou> ただいま戻りました
<tark_iol> おかえりなさい
<Chabuti> また現在オリエンテーションの共著中であること点から
<Chabuti> 新メンバーが入ると共著者の定義が曖昧になってしまう恐れがあるので
<Chabuti> 少なくともオリエンテーションが形になるまでは…
<Chabuti> と言うような感じです、個人的には
<Ikkeby-V> 「新規参加事態は受け付けるが、カノン執筆にはコメントのみで直接タッチできないことを明言しておく」あたりが落とし所になりそうでしょうか<受け入れる体制
<Ikkeby-V> 自体は
<konumatakaki> 止めるならその旨をフォーラムと応募ページに書いておくあたりかな
<tark_iol> 外のコメントはやはりほしいですね、あとせっかくの関心を捨ててしまうかも…と
<Chabuti> うぅむ…
<konumatakaki> まあ要相談とでも書いときゃいいんじゃない(投げやり)
<tark_iol> 停止自体には反対ではないです（完全シャットは不味くない？ということです）
<Ikkeby-V> 確かに、参加受付自体はできるようにしておいたほうが良さそうですね。
<santou> 現状を書いておけば、まぁ、参加者さんは判断できるでしょう
<konumatakaki> 新規参加者にはフォーラムへ誘導、フォーラムで今議論中であることを重ねて確認するって感じですかね
<Chabuti> それが妥当であると思います<新規参加者にはフォーラムへ誘導、フォーラムで今議論中であることを重ねて確認
<Ikkeby-V> なるほど>
<Ikkeby-V> 自分も賛成します>誘導と確認
<konumatakaki> というわけで誰か参加希望フォームを編集してもらえません？(タブレット端末だから編集が難しい)
<Chabuti> ・既に出航している　・引き返すことは難しい　・新しく乗り込むことは桶
<Chabuti> な感じでしょうか、となると
<Ikkeby-V> 帰宅でき次第やっておきますね
<konumatakaki> ですね
<Ikkeby-V> 了解です
<santou> ありがとうございます
<Ikkeby-V> あともうひとつありまして…
<Chabuti> はい
<konumatakaki> ん？
<tark_iol> はい
<Ikkeby-V> 企画自体の内容も固まってきましたので、日本支部の方に何らかの形でその概要をまとめて提示しておきたいというのがあるのです。
<Ikkeby-V> 企画自体の説明、参加メンバー、進捗状況、定例会（仮）の開催場所と時刻などなど。
<Chabuti> 成程
<konumatakaki> 一応内内ではありますが一部の理事会職員から「おもろそうなことしてんやん」って言ってもらってますし
<konumatakaki> 提示は必要でしょうね
<tark_iol> 一般フォーラムに場を設けるということですか？
<Ikkeby-V> 現状のフォーラムのスレッドですと、逐一情報を追加していったので見にくいですし、開催時刻の告知などを毎回するのは正直言って負担になっていたりも……
<konumatakaki> んー、どうすべきかディスコあたりでスタッフに質問するべきかね
<Ikkeby-V> 自分も場所はサイトスタッフに相談すべきだと思っております。
<Chabuti> ですね、まずはご相談させていただいてからが良いと思います
<tark_iol> そうですね
<Chabuti> あまり前例のない試みですし
<Ikkeby-V> とりあえず、そのようなページを設けること自体については賛成という感じでしょうか？
<tark_iol> もちろん
<konumatakaki> ええ。
<santou> はい
<konumatakaki> するとまあ早めにハブ条件満たしておくべきですかね
<Chabuti> 賛成です
<Ikkeby-V> ハブに色々と書き込むのが一番分かりやすいのは確かなのですが、それを満たすまでの間どうするか……という感じですね。
<Ikkeby-V> 了解しました>賛成
<konumatakaki> あと2著者4ページ……ううむ
<santou> うーん
<tark_iol> 厳しいな…オリエンで一つ埋まるとしてあと三頁…
<Chabuti> うぅむ…
<konumatakaki> オブジェクトメーカーさんが興味を持ってくれればいいんですがね
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-2313807
<Ikkeby-V> こちらの先例が示すように、カノンでないハブならば条件なしで製作することは可能なようです。
<konumatakaki> 連作じゃあないしな
<konumatakaki> まずは条件満たしを優先して動いてもいいかも
<Chabuti> ハブを作ってこっちだけに置いておく…とか
<Ikkeby-V> 通常削除の対象にはなるので関連するtale
<Ikkeby-V> などはあったほうがいいと思いますが
<Chabuti> 日本支部には投稿せずに
<Ikkeby-V> こちらにおいておくと告知効果が薄れるのですよね。
<konumatakaki> (そもそも私が投稿したのも外宇宙ハブって言い張れないわけではない程度の記事だしなぁ)
<Ikkeby-V> ……個人的にはハブ以外の形（フォーラムのスレッドとか）もありだとは思うのですが、形式についてはまず要相談なのではないかなぁと。
<Chabuti> 成程
<konumatakaki> そもそもハブのノウハウがほとんどない(わるいざいだんしかない)
<Chabuti> フォーラムに簡単な概要を乗せ
** Ikkeby-V [~pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc#pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
** Ikkeby-V [~pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc#pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> そこにリンクを貼っておく…とか
<Ikkeby-V> すいません操作をミスりました
<Ikkeby-V> ええと、Chabutiさんの案はリンクをどこに張るものなのでしょうか？（見逃した）
<Chabuti> フォーラムですね
<Chabuti> フォーラムには簡単な説明とリンクのみを乗せ
<Ikkeby-V> 了解です。
<Chabuti> 情報の更新などはリンク先のページで行う感じです
<Chabuti> フォーラムが流れてしまうのが難点かもですが…
<Chabuti> ×フォーラム　〇スレ
<Ikkeby-V> その案だと、既存の告知スレッドの一番上の書き込みを全面改稿すれば行けるかもしれませんね……
<Ikkeby-V> カテゴリの変更は生じるかもしれませんが。
<konumatakaki> まずは対応聞いてみます？
<Ikkeby-V> ですね>対応聞く
<Chabuti> ですね
<konumatakaki> じゃあ誰代表にしますか？(担当者がいた方がやりやすいでしょうし)
<Ikkeby-V> 自分は不定期に動きが取れなくなる状態なので、できれば他の方にお願いしたいかなぁ……と。
<Ikkeby-V> 申し訳ないです。
<konumatakaki> (私も提唱者じゃないんですよ)
<Chabuti> う、うぅむ…(そこそこ忙しい)
<Ikkeby-V> 恒常的な担当者を定めるわけでないのなら、今後数日は少々暇なので可能です。
<konumatakaki> じゃあ一時代表ということで……質問をお願いしてもらっていいですか？
<Ikkeby-V> はい……質問場所はどこがいいでしょうかね？
<Chabuti> …すみません、お任せしてもよろしいでしょうか？
<konumatakaki> たぶんディスコードの日本支部理事会あたりが最初の質問ではいいかと
<konumatakaki> 向こうの対応に合わせて行動したほうが効率良さそうでしょうし
** konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 了解です（緊張してきた）
** konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
** konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
** konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> うーん落ちやすい
<tark_iol> まずはikkeby氏に拍手を…
<konumatakaki> 88888
<Chabuti> ありがとうございます
<tark_iol> 88888
<tark_iol> 事務的なテーマは一段落ですかね…？
<Ikkeby-V> 解答していただいたことに関しては、12時半までに答えていただければこちらで、それ以降は外宇宙支部wikiのほうにスレッド立てて示します。
<tark_iol> 分かりました
<Chabuti> 了解です
** konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> と、続いては
<Chabuti> オリエンテーションの話題でよろしいでしょうか
<Ikkeby-V> はい。
<Ikkeby-V> あ、今相談に乗っていただいているところなので、途中でそれ関連の話題を割り込ませることがあるかもです。その時は申し訳ない。
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> タブレットからPCに切り替えるため一度落ちます。
** roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<roune10121> こんばんはー
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
Ikkeby-V [~pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc#pj.en.edomps.bsm.CE7FF41C-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> 戻りました。
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Chabuti> こんばんは
<Chabuti> さて、オリエンテーションに関してですが
<Chabuti> 前回に引き続き、皆さまから何かご意見はあられますでしょうか？
<Ikkeby-V> 管理者DiscordのほうでNanimonoDemonaiさんから回答をいただくことができました。
<tark_iol> おぉ！
<roune10121> おお
<Ikkeby-V> フォーラムの一般カテゴリのほうに新しくスレッドを立てるべきとのことです。
<Ikkeby-V> あと、我々がやっているのは正確には「合作」ではなく「共著」と表現すべきことのようです。
<Chabuti> おお！
<Chabuti> 了解です
<roune10121> 了解です
<Ikkeby-V> また、フォーラムの下書きが完成した場合は、また質問チャンネルに持っていけば見てフィードバックしていただけるとのことです。
<roune10121> 成程…
<roune10121> Ikkeby-VさんとNanimonoDemonaiさんありがとうございます！
<tark_iol> 良かった
<Chabuti> 了解です、そしてありがとうございました
<Ikkeby-V> また、スレッドを立てるカテゴリはアイデアとブレストでも問題ないということです。
<Ikkeby-V> いえいえ
<roune10121> 下書きと批評に投稿することはあまり推奨されていない感じですかね？
<Ikkeby-V> そのようです。
<roune10121> 分かりました
<Chabuti> すみません、中途半端なところですが、頭が働かなくなってきたので落ちます
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<roune10121> お疲れ様でした
Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<tark_iol> そろそろ12時でしたか…絶賛睡眠不足なので私も落ちます　おやすみなさい
<roune10121> お疲れ様でした
** tark_iol [~pj.en.ten-ua.FFB91E35-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.FFB91E35-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<roune10121> …お開きにしますか？
<roune10121> 私はまだいけますけど
<Ikkeby-V> 自分もまだ大丈夫ですが、議題のほうが何かあるかと……。
<Ikkeby-V> おやすみなさい>tark_iol
<roune10121> うーん、私はありませんね
<Ikkeby-V> 自分も特には……（オリエンテーションについてはまずは書いていくべきかと）
<roune10121> ですね…
<Ikkeby-V> では、お開きということでいいのかな……？
<roune10121> 私は大丈夫です
<Ikkeby-V> ログ取りのほうをお願いできますか？
<Ikkeby-V> ログ取りをお願いできますか？
<Ikkeby-V> （二重投稿になってしまった……）

(17回目)2018/5/16, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、Tark_IOLさん、santou

---

+ 大雑把なまとめ

オリエンテーションの方針

• tarkさんの下書きに今まで話してきた内容を付け加えていく-Chabuti
• この方針で決定

---

第一パラグラフ

*　ここでイレギュラーが集まっていることを示す-Ikkeby-V

• 第二でもよさそう-Chabuti
• AIがいることの前振りが欲しい-Ikkeby-V
• AIは統合制御人工知能的なのでも面白いかも-konumatakaki
• 外見はぼかす-Chabuti
• 後のハブのときにAIについて詳しく記述するのもよさそう-santou

---

第二パラグラフ

• 状況の軽い確認と講演者のぼやきが欲しい。メタ的な場面の説明と講演者のキャラ付けとオリエンテーションの硬くない感じを演出 -Chabuti

---

第三パラグラフ

• 食べ物ネタでキャラクターの化学反応を起こしたい-aisakuyuyu
• 現実でも味覚感知システムとかあるのでAIちゃんも参加可能-konumatakaki
• なんで外宇宙支部のAIにその機能があるかが問題 -Ikkeby-V

---

ログはsantou担当でしたが、ロストしました。申し訳ありません。

(18回目)2018/5/18, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、roune10121さん(主催者)、furabbitさん、aisakuyuyuさん、santou

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

<aisakuyuyu> こんばんは
<Ikkeby-V> kおんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> ちょっと遅れました、すみません
<aisakuyuyu> 最初少しいますが途中でお風呂に行くとおもいます。
<santou> こんばんは
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> いえいえ
<santou> 裏でログの編集してます
<Chabuti> それでは早速ですが、本日も始めさせていただきたいと思います
<Ikkeby-V> はーい。
<aisakuyuyu> …前回はどこまで進みましたか？
<Chabuti> (先日のラストを教えていただいてもよろしいでしょうか？)
<santou> 第二パラグラフです。
<aisakuyuyu> どんな内容になりましたか？
<santou> 先輩後輩関係について話してました
<Ikkeby-V> 皆さんが落ちてからほとんど進んでいない感じですね。
<Ikkeby-V> すぐ〆てしまったので。
<Chabuti> 了解です
<aisakuyuyu> わかりました
<Chabuti> では第2パラグラフから再開させていただきたいと思います
<Chabuti> 先日のものに引き続き盛られたい内容はあられますでしょうか？
<santou> あとAIちゃんの味覚についてですね
<Chabuti> 了解です<AIちゃんの味覚
<santou> Chabutiさんが「AIちゃんが味覚を知覚できるとして、どのような目的なのか」で終わりました
<santou> 個人的にはAIちゃんよりも先輩のちょっとした話をいれたほうが自然であるように思えます
<Chabuti> と、なると「AIちゃんの味覚について」からでしょうか？＜再開箇所
<santou> そうですね
<Ikkeby-V> えーと、チャットが止まってしまったのですが、この書き込みは反映されていますかね？
<santou> されています
<Chabuti> されていますよ
<santou> ログ、もう少しお待ちください、すいません
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
** mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> すいません。入り直しました。
<Chabuti> ふぅむ…
<Chabuti> AIちゃんの扱いがなかなか難しいですね…
<Ikkeby-V> 今どうなっていますかね？
<Chabuti> まだ特には進んでいないですね
<aisakuyuyu> あ、お風呂入ってきますね。11時前には戻ります。
<Chabuti> Ikkeby-Vさんが落ちられていた間には
** aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<santou> あ、第三パラグラフでした、すいません
<Ikkeby-V> 第3パラグラフの時点ではまだAIはスリープモードとか……。
<Ikkeby-V> あれ？　また書き込みが反映されてない……？
<Ikkeby-V> うーむ。難しいですね。
<santou> されてます
<Chabuti> ですね…<難しい
<Chabuti> …この問題は一旦置いておきます？
<santou> はい
<Ikkeby-V> ですかね……
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では他に第3パラグラフについては、何かあられますでしょうか？
<Ikkeby-V> 何か思いついたら突発的に書き込むかも知れませぬ。
<Chabuti> 了解です<Ikkeby-Vさん
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> 現状でも第3パラグラフの完成度は高いので、改善点などはあまりないかと思います。
<santou> 第三は食べものネタだけでよさそうです
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では第4に進ませていただきます
<Ikkeby-V> 第4は今のところ「では、気を取り直して」だけですね。
<Chabuti> ですね
<santou> 17回のまとめ完成しました
<Chabuti> 盛られたい内容はあられますでしょうか？
<Ikkeby-V> ありがとうございます！<まとめ
<Ikkeby-V> 自分としては、ここも特にいじるとこはないと思います。
<santou> 自分もです
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では第5に進ませていただきます
<santou> はい
<Chabuti> 物資関連のところですね
<Chabuti> ここに盛られたい内容はあられますでしょうか？
<santou> 自分はありません
<Ikkeby-V> あ、その前の「外宇宙部門」がらみのとこですが、ここの設定の擦り合わせってもうしましたっけ？
<Chabuti> あ、と、すみません、うっかりしてました…
<Ikkeby-V> 外宇宙支部関連の正式名についてですね。
<Chabuti> 第5はそちらですね
<santou> 一回目で先延ばしにされてますね
<Chabuti> ここについてはいかがでしょうか？
<Ikkeby-V> 「外宇宙部門」という名前が少し引っかかりますね。
<Ikkeby-V> 自分は「XXブロック」派だったので……。
<Chabuti> 成程
<Ikkeby-V> （以前擦り合わせをしていた箇所だったら申し訳ないです）
<Ikkeby-V> まあ、ここは草案を書かれたTark_IOLさんも参加している時に議論すべきかもですが。
<santou> あー三回目のまとめに「一人一人かんがえてくる」でおわってますね
<santou> たくさん人がいるときに決めたほうがいいと思います
<Chabuti> かもですね…<Ikkeby-Vさん
<Chabuti> ふぅむ…となると、ひとまず次のパラグラフに進んだ方が良さそうでしょうか？
** aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> はい
<aisakuyuyu> ただいまです
<Ikkeby-V> おかえりなさい。
<Chabuti> おかえりなさいです
<Ikkeby-V> あ、今第4パラグラフに入ったところなのですが、何かご意見はあったりしますでしょうか?
<Ikkeby-V> <aisakuさん
<santou> おかえりなさい?
<aisakuyuyu> 第４パラグラフ…どういった内容になりましたか？
<santou> 第5ですね
<Ikkeby-V> 失敬、第5でした。
<santou> 第四は変更ありませんし、そもそも一行ですね
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<santou> どうぞ
<Chabuti> 了解です
<aisakuyuyu> ありがとうございます
<Chabuti> では第6に進ませていただきます
<Chabuti> ここに関してはいかがでしょうか？
<santou> ～幸運ですねまでですか？
<Chabuti> ですね
<aisakuyuyu> 「エネルギー管理が大変」という情報は入れたい…という気もしますが。ならばもう少し内容厚くしてもいいと思います。
<Ikkeby-V> 建材とか燃料とかでもう少し盛れそうではありますね
<Chabuti> 個人的には「その日の食べるものに困ると言うことはない(=贅沢さえしなければ大丈夫)」
<Chabuti> 「いざとなればクッキーだってありますし」と
<santou> 月以外の具体的な例をだしたほうがよさそうだす
<Chabuti> 「最も給料の天引きなんかで済めばまだマシな方で…」
<Chabuti> のような記述を入れたいな、と思っています
<santou> ブラックや・・・
<santou> 即日採用バイト感
<Ikkeby-V> 保険とか色々と高そうではあります。
** aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> 後者は「給料の天引きが罰則になる=給料が使える状態である＝」のような意味で
** aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> 「暖炉にくべる為の薪を拾い集めてくる、と言うようなことは出来ませんから」…のような<エネルギー
<Chabuti> 端的な言い回しが欲しいですね、個人的には
<Chabuti> 全体的なバランスを鑑みるに
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<aisakuyuyu> 急に直接的に言っても何か違いますしね
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> すいません。操作をミスりました。
<santou> そうですね
** mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Chabuti> 「我々が孤島の住人であることを忘れないようにしてください」…のような
<Ikkeby-V> 「ロビンソン・クルーソー」とか例えに使うのもいいかもですねぇ。
** aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> 今日も回線が不安定なようです
<Chabuti> 成程<ロビンソン・クルーソー
<Chabuti> 他の皆様はいかがでしょうか？
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
** roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> ええと、反映されてますか？
<roune10121> こんばんは
<santou> こんばんは
<santou> 見えてます
<aisakuyuyu> こんばんは
** mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> 自分はあまりいい表現は思いつきません・・・
<roune10121> 今何を話しているのですか？
<santou> tarkさんの下書きの第六パラグラフについて話しています
<Ikkeby-V> 資材に関して「自給自足」って言葉も入れたいですねぇ。
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/tark-iol-s-headcanon
<roune10121> ありがとうございます
<Chabuti> 了解です<自給自足
<Chabuti> 他に盛られたい内容はあられますでしょうか？
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> 自分はありません
<Ikkeby-V> 先程santouさんが言われていた通り、月以外の状況（木星とか）も対比のために必要だとは思います。
<Ikkeby-V> 自分からはそんなところです。
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> 了解です＜対比
<Chabuti> では次へ進んでよろしいでしょうか？
<roune10121> はい
<santou> はい
<aisakuyuyu> ああ、会話表示されました。次はどこになりますか？
<Ikkeby-V> 第7になりますかね。
<santou> コホン…。はい。
<Ikkeby-V> ここも「コホン…。はい」だけなので、自分としては飛ばしてしまってもいいようには思います。
<santou> ですね
<aisakuyuyu> はい
<roune10121> では、第8ですかね
<Chabuti> ですね
<Chabuti> では第8へと移らせていてだきます
<Chabuti> ここに関してはいかがでしょうか？
<roune10121> 文字が少ないので第9も併せてやっても大丈夫ですかね？
<aisakuyuyu> ですね
<Ikkeby-V> 了解です。
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> ここでの「外宇宙支部の命題」の部分も、大人数が揃った時にじっくり話し合うべきポイントだとは思います。
<santou> 始末書ってどうなんでしょう。
<roune10121> 新人職員の何人
<roune10121> ここの部分「あなたたちの何人かが」
<roune10121> でいいと思うんですけど
<Chabuti> ですね<「外宇宙支部の命題」
<roune10121> 大人数の方がいいですね、根幹に関わるところですから
<Chabuti> と、なると、どうしましょうか？
<aisakuyuyu> それぞれが思う「命題」を幾つか列挙していきますか？
<aisakuyuyu> 今日だけで決着はしないと思いますが
<Chabuti> 個人的にはここもひとまず飛ばした方が良い箇所であるように思います
<aisakuyuyu> ですね、結構慎重にやるべきでしょう
<Ikkeby-V> 始末書の下りは
<Ikkeby-V> 賛成です>身長
<Ikkeby-V> 慎重
<roune10121> 私も賛成です
<Chabuti> 了解です
<santou> ですね～　
<Chabuti> ではその他の箇所についてはいかがでしょうか？
<Ikkeby-V> 始末書の下りは「慣れない新入職員が?」などと言ったように、もう少し新入側のフォローを増やしても良い鴨です。
<Ikkeby-V> かもです。
<Chabuti> 成程
<santou> うーん、新人だからこそ最初はちゃんとやるのでは？
<santou> ある程度慣れた人達がやらかしそうです
<roune10121> 多分財団のノウハウは身についている状態ですからね外宇宙支部の新人でもきっちりやると思います
<Ikkeby-V> なるほど……>最初はちゃんとやる
<aisakuyuyu> そういう視点か
<Chabuti> 「うっかり屋さんたち(オブラート)」
<Ikkeby-V> 「慣れた人たちがやらかす」という話を入れると、新人の引き締めって感じになるかもですね。
<santou> あー
<Chabuti> …とすみません、落ちます
<santou> いいですね
<santou> お疲れ様です
<Chabuti> 申し訳ありませんが、後をお願いします
<roune10121> その失敗例もちゃっかり話すのもいいですね
** Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<aisakuyuyu> お疲れ様でした。おやすみなさいです
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<roune10121> お疲れ様でした
<Ikkeby-V> 自分もそろそろ正常な思考ができなくなりつつありますです。
<Ikkeby-V> どなたかログ取りをお願いできますか……？
<roune10121> 私も落ちます
<aisakuyuyu> 私は何回も回線落ちしたので…
<roune10121> 水曜日は来れません
<Ikkeby-V> 了解です>roune10121さん
<roune10121> 何週間か
<santou> とりました（最強）
<aisakuyuyu> ありがとうございます！
<Ikkeby-V> ありがたい！
<roune10121> ありがとうございます
<Ikkeby-V> では、また来週水曜に。
<santou> おやすみなさい～
<aisakuyuyu> おやすみなさい
** roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<aisakuyuyu> じゃあ…今日は締めましょうか？
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> 自分も落ちます。おやすみなさい。
<Ikkeby-V> まだ起きていられるが論理的思考が苦痛になる程度の眠気が……。
** aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AFEA17D7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> どうぞ落ちちゃってください
** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]

(19回目)2018/5/23, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

<Ikkeby-V> こんばんはー
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> 今日はChabutiさんもいらっしゃらないのかな……?
<santou> こんばんは
<santou> ChabutiさんもrouneさんもいないならIkkebyさんの読みますよ
<Ikkeby-V> 了解です。あくまで案という感じですが……。
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<santou> 少々お待ちを
<Ikkeby-V> これの「告知スレッド下書き」のとこをお願いしますです。
<santou> えっ
<Ikkeby-V> 何でしょう。
<santou> ロズウェルじゃなくてですか？
<Ikkeby-V> あ、はい。
<santou> 告知スレッドの下書きですか？
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> とりあえず、今後もう少し人が揃った時にも見てもらおうかなとは思っているのですが、まずはsantouさんに目を通して貰えればなぁと。
<santou> なるほど
<santou> 17回にお任せした件ですね
<Ikkeby-V> はい。
<Ikkeby-V> （その後taleも見てもらえたら嬉しい）
<santou> 問題ないと思います
<Ikkeby-V> 下線で「仮」としてあるとこも、ひとまずこれで大丈夫でしょうかね？
<santou> 参加希望はなくてもいいと思いますが、新規に参加されたい方が見える化するのでいいと思います
<Ikkeby-V> なるほど。
<santou> フォーラムにおける
<santou> みんなも参加してるし自分も興味あるしやってみるか、みたいな層
<Ikkeby-V> そういう方を想定してますね。
<santou> 他に何かあれば
<santou> どうぞ
<Ikkeby-V> あとは、IRCでの#scp-star への行き方とかをもう少し詳しく書いておくべきか。という部分も気になっていたりします。
<santou> あー、それは書いたほうがいいですね
<Ikkeby-V> 了解です。脚注とかで示すのもありかもですね。
<Ikkeby-V> 自分からはこんなところです。ありがとうございました。
<santou> ありがとうございます
<santou> 人来ませんね・・・
<Ikkeby-V> ですね……。
<santou> ロズウェル読んできます
<Ikkeby-V> ありがとうございます！
<Ikkeby-V> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v
<Ikkeby-V> こちらにあるのが最新版になります。
<santou> はい、面白いですし、uvです
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<santou> 例え外宇宙支部の話がなかったとしても十分に要素があると思います
<Ikkeby-V> あと、写真のキャプションに黒塗りで隠す形で「SCP-001-OS」という文言を入れているのですが（ドラッグするとわかります）、これは流石にやり過ぎでしょうかねぇ？
<santou> ほんとだ！
<santou> 外宇宙支部のある意味起源なのですから、やりすぎではないと思います。
<santou> OSとついていますし、大丈夫ではないでしょうか
<Ikkeby-V> ありがとうございます。では、今はこのままにしておきます。
<Ikkeby-V> （OSはOuterSpaceの略です）
<santou> 他になにかあれば
<santou> OSに関しても次回以降話しましょうか。
<Ikkeby-V> ですね。
<santou> えっと…
<santou> どうします？
<Ikkeby-V> あとは、個々のパラグラフの分量配分もこれくらいでいいですかね……という部分も？
<santou> わかりました
<santou> というかtaleを書いたことがないのでわからない
<Ikkeby-V> 最後に。
<Ikkeby-V> 了解です。
<santou> はい…すいません
<Ikkeby-V> ……えーと、どうしましょうかねぇ。
<santou> パラグラフ、おかしくはないですよ！
<Ikkeby-V> santouさんが暖めている外宇宙支部taleのアイデアなどがあれば、ブレストにつきあったりできますが。
<Ikkeby-V> 了解です。>おかしくない。
<santou> お願いします
<santou> SCP-150-JPの話を考えてます
<santou> 先ほどtwitterに投稿したやつです
<santou> 155でした！すいません
<Ikkeby-V> 亜……。
<Ikkeby-V> あのクソヒトデですねー。
<santou> 他の惑星にも同じのがいるんじゃないかｎ－、というヘッドカノンです
<Ikkeby-V> 今twitter上にあるのはプロローグに当たる部分でしょうか？
<santou> はい
<Ikkeby-V> なるほど……。
<Ikkeby-V> あそこからストーリーはどんな感じで続いていくのでしょうか？
<santou> 宇宙空間を練り歩いて母体を探す、というのがヘッドカノンです
<Ikkeby-V> ふむ。
<Ikkeby-V> ミグェの民自体はそのストーリーに関わってくるんでしょうか？
<santou> 冒頭のものが外宇宙支部の職員による「巫女」、つまり-1の語った伝承の翻訳です
<Ikkeby-V> なるほど。
<santou> ミグェの民は特に現段階ではそれ以上はないですね。呼称しやすくするために書きました。
<Ikkeby-V> それを用いて「他天体にも155-JPがいる」ということを示した後で、母体探索という本編に行く感じですかね？
<Ikkeby-V> あ、ミグェの民って地球人ですか？
<santou> いえ、他星人です。
<Ikkeby-V> 了解です。とすると、舞台は太陽系外にまで広がっていく感じですね。
<santou> 二つ展開は考えています。
<santou> 1.SCP-155-JP-2の大移動が確認された。これは財団が-1をかくまっているために繁殖ができないから。そのために前の惑星であるミグェ星（仮）へ向かった。財団はそれを追ってきた。財団としては-2の大繁殖を止めなければならないが、ミグェ星の人たちはそれが生活の基礎となっている。そのジレンマ。
<santou> 財団というかGOCも含まれているのでなんとか破壊路線に持ってけないかなー
<santou> 2.-
<santou> 2
<santou> 2.-2の遺伝子とか成分とかからミグェ星にもSCP-155-JPがいるかもしれないことが発覚、ミグェ星に向かうと同様に他のある星
<santou> にもいるんじゃないか？となり巫女とともに宇宙旅行をしながら心を通じ合わせる話
<santou> タイピング遅くてすいません！
<Ikkeby-V> いえいえ。
<Ikkeby-V> 財団ものとして書くなら、1のほうが面白いテーマを持たせられると自分は思います。
<santou> １は外宇宙支部でしかできない話だとおもいます
<santou> ですよね
<Ikkeby-V> あと、太陽系外航行が当たり前になっている状態を扱うので、舞台となる年代は未来（22世紀とか）にしておいたほうが良いかもです。
<santou> なるほど
<Ikkeby-V> 2を選ぶなら、「巫女を財団がどう扱うのか（オブジェクト扱いかetc）」あたりでドラマを作れるようにも思います。
<santou> ミグェ星の文明レベルって、どのくらいがいいんでしょうか。
<santou> 価値観とか、そういう普遍的なものにしようと考えていましたが、財団でかくならそのような形で書くのもよさそうですね
<Ikkeby-V> 雰囲気的には、最高でも産業革命以前くらいがいいのではと思います。
<santou> 巫女はいわば人柱ですし、もっと低くいものだと思ってました。
<santou> 低い
<Ikkeby-V> あ、そうですな……。
<santou> 日本でいう平安ぐらい…
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> もうちょっと上くらいでもいいかもです。迷信は江戸時代あたりでもありましたし。
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんはー
<Chabuti> こんばんは
<santou> こんばんは！？
<Chabuti> (曜日感覚が死んでました…)
<santou> ブレストやってましたので、お気になさらず
<Chabuti> 現在はどのような感じでしょうか？
<Ikkeby-V> santouさんが外宇宙支部向けに暖めてたtaleのブレストですね。
<Ikkeby-V> その前は自分が書いた告知スレッドとtaleの下書きをsantouさんに批評してもらっていました。
<Chabuti> 了解です
<santou> どうします？
<Chabuti> ありがとうございます
<Ikkeby-V> とりあえず、自分としては告知スレの下書きだけはChabutiさんにも見ていただきたいなぁと思っています。
<Chabuti> 了解です、見ます
<Ikkeby-V> ただし、ブレストが優先されるべきかもとも思っています。
<santou> そうですね、告知スレッドが優先で大丈夫ですよ
<Ikkeby-V> すいません……。
<santou> Chabutiさんもお疲れなので、余裕があればブレストに参加していただければ
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<Ikkeby-V> ここの「告知スレッド下書き」になります。
<Chabuti> 個人的には問題はないと思います
<Chabuti> 内容等に
<santou> いえ、Ikkebyさんに告知していただけるのはありがたい限りです
<Chabuti> たた「決まっていること」は文面のバランスなどから鑑みるに
<Chabuti> 列挙しなくともよいと思います
<Ikkeby-V> 了解です。チャットログあたりにリンクを設けるのもありかもですね>決まっていること。
<Ikkeby-V> あと、仮としている参加申請手順もだいたいこのような形で問題ないでしょうか？
<Chabuti> ですね
<santou> まとめページみたいなのも作ったほうがよさそうですね
<Chabuti> 問題ないと思います
<Ikkeby-V> 賛成です>まとめページ
<santou> 自分にやらせてもらってもいいですか？
<Ikkeby-V> お願いします>まとめページ
<Chabuti> お願いします
<Ikkeby-V> では、そこらへんを盛り込んで改稿した後に、スタッフチャットのほうでもチェックをお願いする形になると思います。
<santou> ありがとうございます
<santou> もう日も変わりますし、終わりましょうか
<Ikkeby-V> えーと、12時ジャストまでは自分は大丈夫です。
<santou> Chabutiさんはどうですか
<Chabuti> (来たばっかりで申し訳ないのですが、ちょっとキツイです…)
<santou> ですよね～お疲れ様です
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<Chabuti> でも頑張ろうと思えば頑張れます
<Ikkeby-V> santouさんはどうでしょうか？
<Ikkeby-V> （あ、あと、件のtaleの批評を続ける場合は、Chabutiさんが参照しやすいようにログを上げておいた良いかもです）
<santou> 自分はこれからまとめページ作成しようと思っていたぐらい元気です
<santou> Chabutiさんに無理していただくほどに設定固まってないので
<santou> また今度お願いします
<Chabuti> すみません…
<santou> お疲れ様です
<santou> いちおうログあげます
<Ikkeby-V> ええと、どなたかログ取りをお願いします。
<Ikkeby-V> では、今日はお開きという感じですかね……？
<Ikkeby-V> あ、ありがとうございます>santouさん
<santou> おやすみなさーい
<Chabuti> お疲れさまでした
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<Ikkeby-V> では、自分も落ちますね。
<santou> おつです
*** Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]

(20回目)2018/5/25, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabuti(主催者)さん、roune10121さん(主催者)、Tark_IOLさん、santou、furabbitさん、aisakuyuyuさん、hey_kounoikeさん

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

<tark_iol> こんばんわ
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
<tark_iol> 今日はパソコンから送りますのでいつもと違うかもしれません
<Ikkeby-V> 了解です
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<tark_iol> （とりあえず返信が見れて一安心）
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<tark_iol> こんばんは
<Chabuti> (進行して大丈夫でしょうか？)
<tark_iol> どうぞ
<santou> どうぞ
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では本日も進めさせていただきます
<Chabuti> …と、言いたいところなのですが、本題に入るのはもう少し後が良いでしょうか？
<Chabuti> 人数的に
<Ikkeby-V> いつもはあと1人くらいいる時に本題をやっている感じですね。
<Chabuti> それとも本題を進めた方が良いでしょうか？
<santou> rouneさんがいらしてからでもいいと思います
<Chabuti> 成程
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では、もう少し来られてから、と言うことでよろしいでしょうか？
<Ikkeby-V> 了解です。
<tark_iol> 今回辺りからですよね（設定詰めるの
<tark_iol> 了解
<tark_iol> 代わりに何をやったらいいでしょう？
<Ikkeby-V> あ、じゃあ一つ確認を。
<tark_iol> はい
<Ikkeby-V> 以前挙げてた財団サイトへのスレッド投稿案に書く参加者名簿ってどういうふうに書きます。
<Ikkeby-V> どういう基準で
<Ikkeby-V> ここの議論に参加した方を書くか、サイトに登録している方を書くか。
<Chabuti> ふぅむ…
<Chabuti> 議論に参加された方…の方が良いような気がします
<Chabuti> ここにいるメンバーの総意に基づくものであるならば
<Chabuti> 参加者]
<Ikkeby-V> 成る程
<Chabuti> 「参加者」のところに書くのは参加したメンバーの方が良いのではないか…のような
<Ikkeby-V> その場合だと、以前のユーリィさんのような「ちょっと様子を見に来た」感じの方をどう扱うかという懸念はあります。
<Chabuti> あー、そうか…そうですね…ええと…
<Chabuti> (←そこまで思い至ってなかった)
<santou> なるほど
<santou> なくすのもありですね
<Ikkeby-V> ふうむ。
<santou> 四葉さんは恐らくもう参加はされないでしょうし…
<tark_iol> 無理やり当てはめればユーリィさんはオブザーバー的立場ですね
<Ikkeby-V> 無くすとしても、何名規模のプロジェクトか。くらいは示しておきたいところです。
<santou> 主催者さんだけ乗せるのもありだと思います
<santou> 確かにそうですね
<santou> 主催者さん3人、小沼さん、tarkさん、藍作さん、自分の七人ですかね…
<tark_iol> 現時点隔週もふくめて実動者+管理者でそのくらいなのかな？
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> 落ちてましたすいません。
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<santou> どこまで見えてました？
* hey_kounoike [~pj.en.ten-ua.35DCF9A6-CRInys|criigc#pj.en.ten-ua.35DCF9A6-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> あ、一応「勝手に落ちた」だけなので、直前まで見えています。
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> よかったです
<hey_kounoike> 遅れてすいません、ちょっと迷ってました
<hey_kounoike> こんばんは
<tark_iol> こんばんは
<Ikkeby-V> 他にサイトメンバーで非アクティブな方だと、7happy7さん、y075ub4さん、youkazuさんがいらっしゃる感じですね。
<santou> 四葉さんはおそらくもう参加されないと思います
<Ikkeby-V> こちらでは初めましてですね>hey_kounoikeさん
<Ikkeby-V> そうなのですか……>四葉さん離脱
<hey_kounoike> はじめまして。
<santou> discoでそのようなことをおっしゃられていたような気がします
<tark_iol> happy氏はヘッドカノン書いていたはず
<santou> happyさんも翻訳沼に…
<Ikkeby-V> あ、今は「日本支部のほうに書く企画紹介での参加者リストをどういう基準で書くか」という話をしています。
<Chabuti> あ、っと、こんばんは
<santou> 一度大雑把なまとめやってみたんですけど、あれやばいです
<tark_iol> 嵌りましたか＜happy氏
<tark_iol> なにがやばいのです？
<santou> 大変です。重労働。
<tark_iol> ああ・・・
<Ikkeby-V> とりあえず、四葉氏は非アクティブってことで良いのでしょうかね？
* hey_kounoike [~pj.en.ten-ua.35DCF9A6-CRInys|criigc#pj.en.ten-ua.35DCF9A6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<santou> はい、自分は大丈夫だと思います
<tark_iol> 同意します
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> とりあえず、四葉さんとユーリィさんは書くとしても但し書き付きという形にしようかなぁと考えております。
<santou> そうですね
<tark_iol> 全員かいて※現在は非アクティブ　とかいておけばいいですね
<santou> それが丸そうですね
<Chabuti> 同意します
<Ikkeby-V> 了解です。
<tark_iol> 参加者名簿問題も一先ず解決ですかね
<Ikkeby-V> では、次はどうしましょうか？
<santou> パラグラフの続きします？
<Ikkeby-V> 1時間経ちましたし、はじめてしまってもいいかもしれませんね。
<tark_iol> つぎは第何パラになるでしょうか
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<roune10121> こんばんは
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<tark_iol> ぴったりとは恐れ入った
<roune10121> ？？
<Ikkeby-V> 本題（パラグラフの続き）に入るタイミングで来られたので。
<Chabuti> 8,9パラからですね、おそらく
<Chabuti> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<roune10121> ああ、成程
<santou> 組織名と命題ですねー
<Chabuti> 命題に関してはどうしましょうか？
<Chabuti> 先日は後日に回しましたが
<tark_iol> このあいだの疑問点についてはikkeby氏にお伝えした通りですね
<Chabuti> 今日で決めてしまいますか？<命題
<roune10121> 私なりの意見なのですが、発見は確保の部類に所属すると思っています
<Ikkeby-V> 現状の組織名や命題は勢いでつけたものだ、っていう感じで合ってましたっけ>伝えられた内容
<tark_iol> そうですそうです
<Chabuti> 個人的にはいっそ「命題が確保・収容・保護であることは変わらない。しかしやり方はやや異なる」
<Ikkeby-V> 確かaisakuさんも意見を表明してましたね……（確認中）
<Chabuti> くらいでも良いように感じます
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> 以後で探索や観察等が重要であることを示して
<Ikkeby-V> なるほど>やり方は異なる
<Ikkeby-V> 自分も命題はなくてもいいだろう派です。
<tark_iol> ひと息で言い切りたかった面もあるから示すだけでいいかもしれませんね
<Chabuti> 「探査」「発見」「観察」は「確保」「収容」「保護」に含まれていると言う考え方も出来ますし
<santou> いいですね＞chabutiさん
<Chabuti> 僕としては、このパラグラフ自体は会った方が良いと思います
<Chabuti> 流れ的に
<hey_kounoike> 宇宙系SFって感じでいいと思います
<roune10121> 成程、確かに全て確保、収容、保護に含まれますかね
<Ikkeby-V> おかえりなさい
<hey_kounoike> すいません、更新かけたら落ちました…
<tark_iol> 外宇宙は地上とは違うということを仕事の面から説明しているので、それらの重要度が高くなるだろうことはことは示したい
<Chabuti> なので繰り返しになってしまいますが、「命題が確保・収容・保護であることは変わらない。しかしやり方はやや異なる」
<Chabuti> と言うような内容をらしく示すのが良いのではないかな、と思います
<Chabuti> ですね<tark_iolさん
<tark_iol> 賛成します
<santou> 賛成します
<Ikkeby-V> 賛成です。
<roune10121> 例えば、「ここは宇宙です、地球よりも大きなオブジェクトがたくさん存在しているため地上のような活動は難しいです」
<roune10121> とか
<roune10121> 遅れました、賛成します
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 他に盛られたい内容はあられますでしょうか？
<santou> 組織名はどうしますか
<Ikkeby-V> 自分は通称「外宇宙支部」、正式名は「XXブロック」派です。日本支部に倣う形ですね。
<Chabuti> 僕は通称「外宇宙支部」、正式名「外宇宙部門」派です
<roune10121> Ikkeby-Vさんと同意見です。
<Chabuti> 個人的には名称に数字・記号を入れるなると、その部分に入れるべき適当な数字・記号がちょっと思いつかないです
<Ikkeby-V> なお、数字に関しては0G（無重力）から取って00ブロックというものを考えています。
<Chabuti> あと地上と宇宙の双方に施設を持っていたりするであろう以上
<Chabuti> 「部門」と言う形態が一番組織に合っているのではないかな、のような感じです
<roune10121> 私は「部門」と言うには「外宇宙支部」は範囲が広すぎるんじゃないかな、と思います。
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<Ikkeby-V> 自分は普通に「出張所」みたいな感じになっていると思っていました。
<Chabuti> ふぅむ…
<roune10121> 「XXブロック」の「収容部門」みたいな感じになるのかと
<tark_iol> 最初は地球周辺だったから”部門”の呼び方が残ったとも解釈できるということで使いましたね
<Chabuti> ですです
<Chabuti> (個人的にはその「実体と名称がちょっと合ってない」感も盛り込みたかったりします)
<santou> なるほど
<Ikkeby-V> なるほど……。
<roune10121> http://ja.scp-wiki.net/list-of-foundation-s-internal-departments
<roune10121> 財団内での部門はどちらかと言えば「類似した職業種のグループ」のように表されます
<Ikkeby-V> （上げようと思ったものの先を越された……GJ）
<santou> へ～
<roune10121> 確かに地球周辺のみの活動の際は小規模ですが、たぶん多岐に渡る職業種の人物達が関わっていたと思います
<roune10121> なので、私は「外宇宙部門」とは言わなかったのじゃないかと思います
<tark_iol> ウーム・・納得せざる負えない
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Chabuti> 成程
<Ikkeby-V> 自分も同じ理由で、「ちょっと合ってない」感を出す場合でも「部門」以外の語句を使いたい感じです。
<Chabuti> ですね…<部門
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> 「部門」じゃない方が良いかもですね、確かに
<roune10121> では、どのような表記にしましょうか、やっぱり「XXブロック」のように表した方が良いのでしょうか
<Ikkeby-V> 自分は、XXブロックが一番ストレートであるとは思います。
<Ikkeby-V> 格好いい「ちょっと合ってない」名称があればそれも良いかなとは思いますが（日本政府の外局あたりから使えそうな語句を探している）。
<Chabuti> いっそ「外宇宙局(OSA)」…ような感じ、とか
<Ikkeby-V> 「外宇宙方面拡張局or委員会」みたいな、いかにも行き当たりばったりな長い名称もありかもしれません。
<Chabuti> ですね<「外宇宙方面拡張局or委員会」みたいな、いかにも行き当たりばったりな長い名称
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<tark_iol> そこまでいくとブロックのほうがいいですかね・・
<roune10121> それを英語の略称にするとか…
<santou> うーん、委員会かぁ
<Chabuti> 通称は頭字語でしょうね、その場合は
<Ikkeby-V> ですね<頭字語
<santou> 新しいものを作るのではなく、既存のものに習いたいですね、自分は
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<roune10121> まぁ、ブロック表記が堅実ですかね
<Chabuti> 現実でもいちいち「北アメリカ航空宇宙防衛司令部と一緒にサンタを追いかけてる」とは言いませんし
<Ikkeby-V> 堅実なのは確かかと。
<Chabuti> 個人的には「ブロック」はやや引っ掛かります
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.44B7D631-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> やはり特定のブロック内に別のブロックの施設があることになったりしてしまうであろうことなどから
<roune10121> まぁ、地上ブロックにも外宇宙ブロックがあることになっちゃいますからね
<Ikkeby-V> その点に関しては、既存記事においても「日本で出現したオブジェクトがENで収容されている」といった事例があるので、施設立地の被りなどは個人的にはあまり気になりません。
<tark_iol> １２時回ったのでそろそろおいとましようかと・・（すいません）
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 自分のスタンスを纏めると、「ブロックが安パイだとは思うが、それ以上に格好いい呼称があるならそちらにするのもやぶさかではない」といった感じになります。
<roune10121> おやすみなさい
<Chabuti> おやすみなさいです
<hey_kounoike> おやすみなさい
<santou> おやすみなさい
<Chabuti> 個人的には指揮系統や施設の所属などがややこしくなってしまうことは避けたいので
<Chabuti> 「ブロック」が安パイだとは思うのですが…な漢字です
<santou> 正式名が「外宇宙支部」ではいけない理由ってなんでしたっけ
<roune10121> ありましたっけ、理由
<Ikkeby-V> 特に挙げられてはいないはずです>理由
<Ikkeby-V> 強いて言えば日本支部の設定との整合性ですかね。
<santou> ちょっと読んできます
<santou> 日本の狭い土地の中ではサイト間の連携がより重視される面があり、そのために日本地域の財団施設は特殊な業務ネットワークを有しています。日本とその周辺地域に存在する管轄施設は「81地域ブロック」あるいは「日本支部」と呼称されます。両方の呼称が財団の公的な文書での使用を認められています。
<santou> ここですね
<Ikkeby-V> はい。
<Ikkeby-V> ……「日本支部」も公的な呼称だったのか。
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは。
<santou> こんばんは
<hey_kounoike> こんばんは
<roune10121> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは…寝込んでいたらこんな時間に、すみません
<aisakuyuyu> hey_kounoike さんは…初参加の方でしょうか？
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.3429F1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> ブロックについての記述ってどこにありますか
<aisakuyuyu> ごめんなさいまた落ちました
<Chabuti> すみません、落ちます
<santou> おやすみなさい
<Chabuti> お疲れ様です
<aisakuyuyu> おやすみなさい
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.5C20F7E6-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<roune10121> おやすみなさい
<hey_kounoike> おやすみなさい
<aisakuyuyu> すみません、現在はどこまで進行しましたか？
<santou> 命題が決まって組織名を決めてます
<Ikkeby-V> ええと、オリエンテーションの8,9パラグラフに関連して、外宇宙支部の正式名についてやっております。
<aisakuyuyu> ありがとうございます
<santou> ブロックがよさそうですね
<roune10121> 私はブロック派です
<Ikkeby-V> ですね>ブロック
<Ikkeby-V> ただし「長い正式名を頭字語に……」というパターンで一つ思いついたネタはあったりします。
<Ikkeby-V> 略称を「STAR」にしてしまえば、「scp-star」という今チャンネル名とかで使っている呼び方に作中でも意味を持たせられるなぁと。
<roune10121> なら、名前も工夫して付けなければいけませんね
<Ikkeby-V> この場合は、「現在の名称はXXブロックで、「長い正式名」は以前の名称」という感じになると思います。
<santou> なるほど
<roune10121> でもそこら辺はChabutiさんや、Tark_IOLさんの意見も聞きたいですね
<santou> ですね
<Ikkeby-V> そうですね。なので、今は一提案ということにしておきます。
<aisakuyuyu> Discordで提案してみますか。その旨をTarkさんにはTwitterで伝えられますし
<Ikkeby-V> 提案をDiscordのほうに上げておくという感じですかね？
<aisakuyuyu> はい
<hey_kounoike> あの、個人的な趣味で恐縮なんですが。
<aisakuyuyu> はい
<santou> starの略称する前が決まってからでも遅くないかと
<hey_kounoike> MJというのはどうでしょ、ようするにマジェスティック・トゥエルブからまんまパクりなんですが。
<Ikkeby-V> はい
<hey_kounoike> なんの略称かはおもいついてないです
<aisakuyuyu> 元はロズウェル事件の秘密調査委員会、ですか。「STAR」と同時にそれも提案してみますか？
<roune10121> Jを頭文字にするのは難しいですかね…英単語限られてきますし
<hey_kounoike> 確かに…
<santou> あ、30分ですね
<roune10121> 私は落ちます
<roune10121> おやすみなさい
*** roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<hey_kounoike> おやすみなさい
<Ikkeby-V> そろそろお開きにしますかね？
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/matome
<aisakuyuyu> あ、再びよろしいですか？kounoike さんは今回初参加という認識でよろしいのですか？さっきは質問した直後に落ちてしまって…
<santou> まとめ、ログみながら簡単に作ったんですが…
<hey_kounoike> あ、すいません。初参加です。
<aisakuyuyu> ありがとうございます！>まとめ
<aisakuyuyu> そうでしたか、宜しくお願いします！>hey_kounoike さん
<hey_kounoike> よろしくお願いします。
<santou> もっと自分の視点から書いていいですか？
<santou> Chabutiさんのハブを枠としてみたのですが
<Ikkeby-V> santouさん視点マシマシのバージョンも見てみたいのですが、個人的にはこれくらい無味乾燥なバージョンも残しておいてほしいかなぁと思います。
<Ikkeby-V> 別ページかなにかで>まとめ。
<Ikkeby-V> というのも、日本支部の紹介スレッドで「今まで何を決まっているか」を示す時にこのまとめへのリンクを設けられたら嬉しいなぁと思ったのですが、
<santou> はい
<Ikkeby-V> 対外的な場で出す「まとめ」はなるべく客観的な状態にしておきたいというのがありまして……。
<Ikkeby-V> あれ？　書き込みが送られてなかったのかな？
<Ikkeby-V> たまに反応が重くなるのです。
<santou> 見えますよ
<aisakuyuyu> 見えてます
<Ikkeby-V> よかった。
<santou> わかりました
<Ikkeby-V> 完全にこちらの都合になってしまうのですが……。
<aisakuyuyu> いえ、大事だと思います。
<santou> いえ、そのつもりで自分も書いていました
<santou> ただ、文量が少なくなることを危惧していました
<Ikkeby-V> 文量はこれくらいでも問題はないと思います。
<santou> わかりました。装備については削りたいのですが、どう思われますか
<Ikkeby-V> 削るべきと思う箇所は自分にはありませんが、番号関連は折り畳みにしてしまってもいいかもです。
<santou> なるほど。そうしようと思います。
<Ikkeby-V> 了解です。
<santou> ブラッシュアップしておきます。Ikkeby-Vさんが修正される場合はご自由ににどうぞ。
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<aisakuyuyu> ありがとうございます
<santou> その後は多分ポストしていいと思います
<santou> C
<santou> Chabutiさんにも見ていただいていますし
<Ikkeby-V> （不安があるので水曜日に最終確認をしてもらおうと思っていたり）
<santou> 了解です
<santou> ログはとっておきます　お疲れさまでした
<Ikkeby-V> では、そろそろお開きですかね。次回は正式名の続きからですね。
<santou> はい
<Ikkeby-V> よろしくお願いします>ログ

(21回目)2018/5/30, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、aisakuyuyuさん、Tark_IOLさん、santou

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

*tark_iol join #scp-star (pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM)
*Chabuti join #scp-star (~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc)
*santou join #scp-star (~pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc)
*furabbit mode +o Chabuti
<tark_iol> こんばんわ
*Ikkeby-V join #scp-star (~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc)
*furabbit mode +o Ikkeby-V
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> あ、本日は私用や告知文とかで片手間になります。
<santou> 了解です
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 時刻となりましたので、本日も始めさせていただきたいと思います
<Ikkeby-V> 了解です。
<santou> 8888
<santou> 世界観に「決定事項まとめ」を製作したのですが、それを時間があれば見て頂きたいです
<Chabuti> 今回は名称からでしょうか？
<santou> はい、そうですね
<santou> 名称を優先して頂いて大丈夫です
<Chabuti> 決定事項まとめについては大きな異論はないです
<Chabuti> 個人的には
<santou> ありがとうございます。
<Chabuti> ただ強いて1点だけあげるならば
<Chabuti> 権限の部分はどちらかと言えばメインは「現地で迅速な判断が下せるように」が主な理由だった気がします
<santou> なるほど。後ほどログを確認して修正しておきます。
<Chabuti> 了解です
<tark_iol> では・・・部門かブロックというところでしたね＜名称
<Ikkeby-V> ですね<名称
<Ikkeby-V> あ、まとめの沿革にある「財団とGOCが共同で組織」っていうのはどの時点で決まったことでしたっけ？
<Chabuti> 「S-ブロック」のような感じはどうでしょうか？
<santou> 確か部門は別の用法で用いられていることを提示して頂いていますね
<Chabuti> XXに数字でなく、アルファベットを入れる感じの
<santou> GOCについてはtarkさんの下書きを見ていた際に対抗する意見が無いようでしたので記述しました。
<santou> 施設を決める際からGOCの話はいくつか出ていたように思えます。
<tark_iol> ああ・・あれは月面基地についてだったような・・（あとそこは現在直してあったような）
<Chabuti> 個人的にはオリの舞台となる施設がGOCとの共同、と言う解釈でした
<Ikkeby-V> それに関しては、オリエンテーション下書きで記述されているパラグラフ的に、次の議題になる部分かもです。
<tark_iol> 前にお伝えした通りですね
<Chabuti> 成程
<Chabuti> ふぅむ、
<Chabuti> では一先ずそれは置いておき、進めた方が良さそうですね
<Chabuti> 名称などを
<santou> 了解です。<保留
<santou> 通称「外宇宙支部」が確定ですか？
<Ikkeby-V> そこに関しては異論無しです<粗糖中止部
<Ikkeby-V> 外宇宙支部
<tark_iol> 通称は概ねその流れで正式名称の件でしたね
<santou> すごい誤字ですね…
<Chabuti> 「[正式名称]」が「外宇宙支部」と呼ばれているならば
<Chabuti> 両者の間にはある程度の差が欲しいな、と個人的には思います
<Chabuti> 単なる言いかえのようにならないように
<santou> ですね、自分もそう思います
<tark_iol> 正式名称を、ブロックか部門、長い接頭語どれにしましょうか、というという話で前回解散したのでは（”支部”は通称）
<Chabuti> (良い感じの案は出せないのですが…)
<Ikkeby-V> ですね。
* santou2 join #scp-star (~pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc)
<Chabuti> 個人的には長い名前が良いかな、と思います
<Chabuti> 「ブロック」は「支部」とやや距離が近いように感じるので
<santou> なるほど
<Ikkeby-V> なるほど。
* santou [~pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.1E881A48-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> Chabutiさんが前回落ちられた後に出た「長い名前」の略称の案としては「STAR」や「MJ」があったことをお伝えしておきます。
<tark_iol> 日本支部と81-地域ブロックの前例がありますからあまり気にすることもないと思いますが、かっこいい名前も憧れますね
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは……一時的に入れましたがすぐ抜けるかもしれません
<tark_iol> 了解です
<Chabuti> 「[正式名称]XXブロックの統括組織」が「外宇宙支部」と呼ばれている、だと
<Chabuti> あまり言いかえでないかな、のような感じです
<Chabuti> ×言いかえ　〇通称
<Chabuti> ログのですね<「STAR」や「MJ」
<Ikkeby-V> はい
<santou2> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<tark_iol> うーむ・・長い名称、付けるとしてどのようなのがありますかね・・
<santou2> （
<santou2> （全く思いつかない人の顔）
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> Section for Territory of Alien and Robinson Crusoe
<Chabuti> 「異星人とロビンソン・クルーソーのテリトリーのための部門」
<Chabuti> (あだ名だ、これ…)
<tark_iol> （財団らしくはないですね…）
<Ikkeby-V> Space Threat Alert R~~~~（宇宙脅威警戒なんちゃら）
<Ikkeby-V> なんちゃらが思いつかない。
<Chabuti> (要するに「異星人かロビンソン・クルーソーどもしかいない場所に予算回すくらいなら、こっち回せよ」とか考えてる職員たちから付けられたあだ名)
<Chabuti> (MREのあだ名的な)
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> あと英文法は多分無茶苦茶なのです。
<aisakuyuyu> 只今帰りました、現在の議題は何でしょうか…
<tark_iol> 名称の接頭語案を採用するとしたらなにがある？ですね
<aisakuyuyu> ありがとうございます。前回のもの以外にどんな案が出ましたか？ログが見れないので…
<tark_iol> Section for Territory of Alien and Robinson Crusoe 「異星人とロビンソン・クルーソーのテリトリーのための部門」、Space Threat Alert R~~~~（宇宙脅威警戒なんちゃら）ですね
<tark_iol> 接頭語ってむずかしいですね・・（数単語足りないことのなんと多いことか）
<Chabuti> ですね…＜むずかしい
<aisakuyuyu> 「Rで始まる英単語」で調べて探してます…
<aisakuyuyu> rだとやっぱり「re～」の形の英単語が多い印象ですね
<Chabuti> 頭字語はいい感じの考えるの難しいですからね…
<aisakuyuyu> 「S,T,A,R」の流れは個人的にも欲しいのですが、他に何かいいのがあるか…
<Ikkeby-V> Ridder: 除去者　とか……
<aisakuyuyu> ready
<aisakuyuyu> recorder:記録者
<Ikkeby-V> Rip current: 逆波
<aisakuyuyu> reduction:減少
<santou2> resarchかなぁ
<Ikkeby-V> round-table: 円卓
<Ikkeby-V> 組織っぽい意味合いを持たせるとなると……・
<Ikkeby-V> Konumaさんが一時期出してたレギオン（Region）にまた光が……？
<aisakuyuyu> region,どうでしょう。調べてきます
<santou2> 正直ブロックが丸いかな、と思います
<aisakuyuyu> region:地域 範囲 領域 部位などの他に行政区 管区という意味もあります
<Ikkeby-V> 自分もブロックが丸い「とは」思うんですけどねぇ……。
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> 丸いとは思うのですが…
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou2> 皆さんが寝落ちする前にご相談なのですが、前半のログが収集できなかったのでどなたかにお願いしたいです
<aisakuyuyu> 私はいつものように回線切れで見れず…ごめんなさい
<Chabuti> すみません、落ちます
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<tark_iol> タブレットからはうまくコピーできないんですよね・・
<Ikkeby-V> ええと、前半ってどこらへんからですか？
<Ikkeby-V> コピーは無理ですがスクショ取っときます。
<santou2> santou無印が抜けたところまでです。ありがとうございます
* aisakuy [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 撮っておきましたが、反映は少し遅れると思います。
<Ikkeby-V> あと、自分も明日があるためそろそろ落ちます。
<santou2> おやすみなさい
*** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<santou2> みなさんもどうぞ
<tark_iol> たぶん今日はこの辺が限界なのかな・・私も落ちますおやすみなさい

(22回目)2018/6/1, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者()、roune10121さん(主催者)、furabbitさん、aisakuyuyuさん、Tark_IOLさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

<aisakuyuyu> こんばんは…最初少しだけ参加できそうです
<Ikkeby-V> こんばんは
<Ikkeby-V> 前回の前半のログはfurabbitさんに取っていただけていたので、あと数分後にはそちらを反映できます。
<santou> こんばんは
<santou> ありがとうございます
<santou> 今回は最初からpcでやってますのでご安心を
<aisakuyuyu> こんばんはー。Chabuti さんがまだいらっしゃいませんが…名称の続きですかね？
<santou> です
<Ikkeby-V> あ、あと、告知スレッド用の下書きをまた見ていただきたいのですが……。
<aisakuyuyu> はい、リンクはどこでしようか？
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<Ikkeby-V> こちらの「告知スレッド下書き」になります。
<Ikkeby-V> 先日運営Discordで見ていただいたところ、ユーリィさんから「どんな内容か」「何を目的にするか」をはっきりさせておいたほうがよいというアドバイスを受けたのですが、
<Ikkeby-V> 現状ではその辺り不足していますでしょうか？
<Ikkeby-V> なお、ユーリィさんは「まだ名前をリストに載せられるほど貢献していないので省いて構わない」といった旨のことをおっしゃられていました。
<santou> 問題ないと思います
<santou> 内容・目的ともにはっきりしています
<aisakuyuyu> 基本的な情報は全て入っていると思うので大丈夫だとは思います。
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> すいません、遅れました・・
<tark_iol> こんばんは
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<aisakuyuyu> 存じ上げてない名前が何人かありますが… Zenigata さんとはどなたでしょうか？
<aisakuyuyu> こんばんはです
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<Ikkeby-V> 今、ここにあるこくちすれっd
<Ikkeby-V> 告知スレッドの下書きを見ていただいています。
<Ikkeby-V> 2回目の定例会にのみ参加されていた方ですね<Zenigataさん
<aisakuyuyu> ああ、2回目にいた方ですか
<tark_iol> Twitterでのお名前が銭形雷一の方かな
<aisakuyuyu> 知ってる方でしたよ！
<Ikkeby-V> こういう方にはDMか何かで確認を取った方がいいでしょうかねぇ……？
<tark_iol> これは参加者名簿の話ですか
<santou> オーバータスクですし、Ikkebyさんに余裕があれば、という感じですかね
<aisakuyuyu> 失礼かもしれませんが、アクティブの少ないyoukazuさんと、５日前に入ったばかりのSrillさんにも名前を載せていいか確認を取るべきでしょうか？
<Ikkeby-V> はい<参加者名簿
<aisakuyuyu> DMで連絡は取れるのですが
<Ikkeby-V> そうですねぇ……、連絡を分担していただけると嬉しいとは思っています。
<aisakuyuyu> わかりました…ただ何と言うべきか迷います
<Ikkeby-V> 「外宇宙支部の存在を告知するスレッドを設ける準備をしているのですが、そこに参加者リストを設けようと考えています。あなたをそのリストに加えても問題ないでしょうか？」
<Ikkeby-V> ……あたりで問題ないでしょうかねぇ……？
<aisakuyuyu> 加えるかどうかの質問ならそれで大丈夫ですかね、ありがとうございます。
<Ikkeby-V> 「外宇宙支部企画の存在を……」
<Ikkeby-V> 必要なのはSrillさん、youkazuさん、Zenigataさんの他にどなたかいらっしゃいますでしょうか？
<furabbit> あ　わたしも本当に覗いてるだけなので省くか非アクティブ表示で良いですか……！　なかなか参加できずにすみませんです
<Ikkeby-V> 了解です<省く／非アクティブ
<Ikkeby-V> 7happy7さんって最近参加されていましたっけ？
<aisakuyuyu> 最近の参加はありませんが……ヘッドカノンまで書かれていますしね
<santou> 9回目からいらしてないですね
<aisakuyuyu> (三点リーダを2回打つことをやっと気にし始めた)
<furabbit> バックヤードからひっそりと応援しております(*ノｗノ)通りがかりでお邪魔しました
<aisakuyuyu> いえいえ、ありがとうございます！> furabbit
<aisakuyuyu> そこまで参加されていたならアクティブ扱いでいいと思いますが……>7happy7
<aisakuyuyu> ああまた敬称打ち忘れました本当にごめんなさい
<Ikkeby-V> 確か四葉さんもそれくらいまで活動されていたはずなのですよね……。
<Ikkeby-V> 正確には6回目までですね。「それくらい」ではなかったです。
<aisakuyuyu> さらっと見ると四葉さんは6回目が最後ですかね……
<aisakuyuyu> 一旦抜けます
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<tark_iol> どうしましょう・・
<Ikkeby-V> とりあえず、7happy7さん以外の名前が挙がった方には確認を取ることにしましょう。
<tark_iol> ですね
<Ikkeby-V> Twitterで相互フォローしている方とかはそっちのPMで確認取ってもいいかもですね。
<Ikkeby-V> どなたか、名前が挙がっている方を相互フォローしている方っていらっしゃいますかね？
<Ikkeby-V> Zenigataさんと7happy7さんは自分がしていますね……。
<tark_iol> srillさんならいますね
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: roune10121]
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<tark_iol> こんばんは
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: roune10121]
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<roune10121> やっと飛べた
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<Ikkeby-V> ここに下書きをおいてる告知スレッドにおいて、あんまり活動していない方を「参加者」欄に記載するにあたり、確認を取った方がいいかという話をしていました。
<Ikkeby-V> ええと、では、srillさんへの確認をお願いできますか?
<Ikkeby-V> >tark_iolさん
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> ただいまです。現在の議題は何でしょうか？
<Ikkeby-V> 先程からあまり進展していませんね。
<roune10121> 現在の議題は何でしょうか？
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/ikkeby-v-s-headcanon
<Ikkeby-V> ここに下書きをおいている告知スレッドにおいて、あまり活動していない方を「参加者」欄に記載するにあたり、確認を取った方がよいかという話をしていました。
<roune10121> 分かりました
<Ikkeby-V> 今は、TwitterのPMを用いて確認を取れるのではないかというとこまで行っています。
<roune10121> youkazuさんとSrillさんのことですか？
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.7F4C020A-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.7F4C020A-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> そのお二方もですね。私がTwitterで連絡を取れる方です。
<tark_iol> 帰還（パソコンの調子が悪くなった）
<tark_iol> あとsril氏の承諾を貰ってまいりました
<roune10121> 成程、分かりました
<Ikkeby-V> 後は、Zenigataさんと7happy7さんに対しても必要ではないかという感じになっています。
<Ikkeby-V> ありがとうございます！>tark_iol
<Ikkeby-V> tarl_iolさん
<aisakuyuyu> ありがとうございます！
<Ikkeby-V> ええと、自分はyoukazuさんとは繋がりが無いので、そちらの方をお願いできませんでしょうか?
<Ikkeby-V> >aisakuyuyuさん
<Ikkeby-V> Zenigataさんと7happy7さんには自分から伺っておきます。
<aisakuyuyu> わかりました。
<roune10121> 分かりました
<tark_iol> 返信が返ってくれば一段落ってところですね（呼称問題という壁はあるけれど）
<Ikkeby-V> ですね。
<Ikkeby-V> あとは四葉さんにも一応確認を取っておいた方がいいですかね。
<aisakuyuyu> 明日が早いので離脱しますが、個人的な話になりますが報告しておきたいことがあります。
<tark_iol> なんでしょう
<aisakuyuyu> Twitterでも言ったのですが、大学受験が迫っているのでTwitter及び財団での活動をしばらく休止することにしました
<aisakuyuyu> 現在構想途中のtaleはあるので、それの共著募集を近々した後休止する予定でいますら、
<roune10121> 1年後には自分もこうなるのか
<tark_iol> そっかもう夏ですもんね
<aisakuyuyu> よって、この外宇宙支部のチャットに参加できる機会も今まで以上に減少するのですが、それでもチャットの活動自体は細々と続けるつもりです
<tark_iol> 頑張ってください
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> 「非アクティブ」にはならない感じですね。
<aisakuyuyu> はい。具体的には課題が一段落、オリエンテーションが完成するまでの継続を想定しています。改めて、よろしくお願いいたします。
<roune10121> よろしくお願いします。そして頑張ってください
<aisakuyuyu> ありがとうございます。そしておやすみなさい。連絡はしておきます。
<Ikkeby-V> 幸運を祈ります。
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<tark_iol> おやすみなさい
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> とりあえず7happy7さんとZenigataさんに質問は送り終わりました。
<tark_iol> お疲れ様です
<Ikkeby-V> ……オリエンテーションのほうを進めますかね？
<roune10121> はい、そうですね
<roune10121> 只今編集中ですが
<tark_iol> やれるところまではやりましょう
<Ikkeby-V> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<Ikkeby-V> ええと、前回はまだ名称のところで行き詰まっていた感じですかね。
<Ikkeby-V> でしたね。
<tark_iol> いきなりの難題
<Ikkeby-V> 名称はChabutiさんやKonumaさんがいない場で議論するのは止めておいた方がいいでしょうかね……？　重要な部分なので。
<roune10121> そういえばオリエンテーションの形はtark_iolさんのもので決定ですか？
<tark_iol> 12:00にはいつも通りログアウトしますし裁ききれないですね…
<Ikkeby-V> みたいですね。実際の編集作業は一通り擦り合わせが終わってしまった後でも良いと自分は思います。
<tark_iol> とりあえず形があれば議論しやすいですし
<roune10121> なんか自分のを必死に作ってしまったのですが…間に合う感じですか？
<Ikkeby-V> うーむ……。tarkさんの下書きを元にした確認作業が結構進んでしまっているので……。
<Ikkeby-V> 少なくとも、元にする下書きを変えるのは難しいと自分は思います。
<tark_iol> ヘッドカノンが突っ込まれたものがあれば議論に使いやすいと思いますよ
<roune10121> んー…そうですか…
<Ikkeby-V> 要素を取り込んでいくことは可能だと思います。
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> 一時的にただいまです。youkazuさんにDMを
<tark_iol> おかえりなさい
<roune10121> お帰りなさい
<Ikkeby-V> おかえりなさい
<aisakuyuyu> 送ったところ、名前の表記はOkだという回答を頂きました。
<aisakuyuyu> それを言うためだけに帰りましたおやすみなさい(投げやり)
* aisakuyuyu [~pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.DC86E1A7-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 了解です。おやすみなさい
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<tark_iol> おやすみなさい
<tark_iol> ううむ、何だかんだキリがいいですから今日はここでお開きにしませんか？（どちらにせよ私は12時には落ちますし））
<Ikkeby-V> あれ……TwitterがDMで、wikidotがPMでしたっけ……？
<tark_iol> twitterはDirectMessageで、wikiがPrivateMessageですね
<Ikkeby-V> おお、そうでしたか……（逆だと勘違いしていたマン）
<roune10121> はい、いいですよ
<tark_iol> では、おやすみなさい
<roune10121> おやすみ、これってログ取りますか？
<roune10121> 誰か
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> あ、取っていただけると有り難いです……?
<Ikkeby-V> Zenigataさんと7happy7さんへの確認が済み次第あれはスレッドに投下します。
<Ikkeby-V> 。
<tark_iol> 途中でpcからタブに変わってるのでお願いします
<tark_iol> では、おやすみなさい
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.7F4C020A-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.7F4C020A-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> とりあえずスクショは取っておきました。明日以降一寸余裕がなくなるので「大雑把なまとめ」への反映は遅れますが、必要であれば自分のヘッドカノンのところにうpしておきます。
<Ikkeby-V> では、自分は落ちます。おやすみなさいまし。
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]

(23回目)2018/6/6, 22:00~

+ 参加者

Chabutiさん(主催者)、aisakuyuyuさん、furabbitさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

* santou [~pj.afummoc.zd.4EEF7A96-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.4EEF7A96-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Wed Jun 6 02:14:52 2018
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> こんばんは……勉強を一段落終わらせてきました。すぐ抜けると
<aisakuyuyu> 思いますが……
<santou> こんばんは　お疲れ様です
<aisakuyuyu> というか二人しかいませんね
<aisakuyuyu> 三人か
<santou> 主催者の方がいらっしゃるまでは何もできませね・・・
<aisakuyuyu> そういえば「決定事項まとめ」ありがとうございます
<santou> 外宇宙を裏から支援できていたら幸いです
<aisakuyuyu> 正式に発足したら……どう発展していくんでしょうね
<aisakuyuyu> 外宇宙支部にも001提言が複数あってもいいかも……？
<santou> 複雑な設定ではないので作品は投稿されそうです
<santou> Aiheの提言もさっそく設定がつかわれていますしね
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<Chabuti> こんばんは
<santou> こんばんは
<santou> 特に何もしてません…
<santou> イケビーさんはいらっしゃらないとのことです
<Chabuti> 了解です
<santou> あと組織名についてですがdiscordで進めませんか？
<Chabuti> 了解です
<santou> ありがとうございます
<santou> あと何名かいらっしゃったらオリエンテーションを進める感じですかね？
<Chabuti> ……すみません、いきなりで申し訳ないのですが、今日は落ちさせてください…
<santou> お疲れ様です
<Chabuti> 体調をやや崩してしまって…
<santou> 無理しないで下さい
<Chabuti> ありがとうございます
<santou> お大事に
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<santou> まじかー
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.5345F8CE-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.5345F8CE-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> ただいまですー ……まだsantouさんとfurabbitさんのみですか……
<santou> 実はChabutiさんがいらっしゃっていました
<aisakuyuyu> そうでしたか、どんな話をされてましたか？
<santou> discordの件は伝えたのであちらで話が進むとおもいます
<santou> 体調を崩されてquitされました
<aisakuyuyu> あー………そうでしたか。心配ですね
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.5345F8CE-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.5345F8CE-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]

(26回目)2018/6/15, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、santouさん、furabbitさん、hey_kounoike

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

<Ikkeby-V> もう30分過ぎましたし、何かしたいことがあれば始めてしまってもいいかもです。
<Ikkeby-V> 外宇宙支部関連の下書き批評・ブレストとか、共同作業としての優先度が低いものですね。
<santou> ですね
<santou> 自分からは特にありません
<hey_kounoike> 書きかけのやつしかないんですよね。
<hey_kounoike> しかも重大なツッコミが入ってしまったのでどうしようかって悩んでるところです。
<hey_kounoike> それでも良ければ……
<hey_kounoike> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/hey-kounoike
<hey_kounoike> 砂箱の宇宙支部資料ってところです。
<Ikkeby-V> 自分は相談に乗れますよ……？
<hey_kounoike> じゃあお願いします。
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> あ、あと、ログはどなたか取っておいていただけると嬉しいです。
<Ikkeby-V> 自分のとこだとなぜかIRCがコピペできないので、スクショ取ってまとめという形になり、反映がかなり遅れるのです。
<hey_kounoike> 了解です。
<santou> やっときます
<Ikkeby-V> よろしくお願いします。
<santou> 拝読しました
<hey_kounoike> ありがとうございます。
<Ikkeby-V> 拝読しました。ネタが被った！
<hey_kounoike> いや、俺のヘッドカノンですので。それに、ikkebyさんの方が形になっていて俺は好きです。
<santou> 重大なツッコミとは何ですか？
<hey_kounoike> ロズウェルの扱いについて、偽史研究家の方からツッコミが入ったんです。
<hey_kounoike> 最初、ロズウェルって風化したとは言われているけど、メディアに広く浸透した事件だったのかな？って思ってたんですが。
<hey_kounoike> 実際はそうではない、1970年代にロズウェル事件が掘り返されるまでは、ほとんど忘却されていた事件だ、という事を言われました。
<Ikkeby-V> ですね、あとからUFO熱の盛り上がりによって発掘された事件だそうです。
<hey_kounoike> んで、どうしようかなーと思ってます。ロズウェル以外に有名になった事件として、マンテル事件やイースタン航空事件の方が当時は有名だった。という話があったので
<hey_kounoike> それをネタに盛り込むとして……どう料理しようかなと。
<santou> 偽史研究…すごいコネクション
<hey_kounoike> いや、TwitterでFF外からリプが飛んできました。
<santou> 魔境ｗ
<hey_kounoike> 書こうとしている内容としては、実際に記録に残っているUFO事件に対して、財団はどのように対応してきたか、という偽歴史を書こうとしてます。
<santou> そういえば295-JPもロズウェルな話だとトカゲさんがおっしゃていましたね
<hey_kounoike> そうですね、あれも後から知りました。
<hey_kounoike> 何気にロズウェルをネタにしたオブジェクトは多いですね。
<Ikkeby-V> SCP=1051もロズウェルネタですね。
<santou> 他にあるんですか？
<santou> へ～　読んでおこう
<hey_kounoike> http://ja.scp-wiki.net/scp-2461
<hey_kounoike> これですね。
<Ikkeby-V> 検索かけたらSCP-135-Dってのも出てきました。
<Ikkeby-V> え、2461ってロズウェルネタだったんですか？
<santou> でこみっしょんか～
<hey_kounoike> あれ、俺はロズウェルネタだと思ってました。
<hey_kounoike> 1947年だから、オブスクラの残党が決起するタイミングとしても合ってるんじゃないかなーと。
<Ikkeby-V> あー、確かに時期的にはそうですね。
<Ikkeby-V> 「██州」の黒塗りの文字から別かなぁと思っていたのですが。
<Ikkeby-V> 文字数
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/12talesaboutafactory
<Ikkeby-V> これでもロズウェル事件が言及されているみたいですが、そこの部分は未訳ですね。
<hey_kounoike> ファクトリーは空飛ぶ円盤で現れた、と書かれてますね。
<Ikkeby-V> ザ・ファクトリーは宇宙由来だった……？
<santou> ログ消えた・・・
<hey_kounoike> こっちでホールドしてるんで大丈夫です。
<santou> ありがとうございます！
<Ikkeby-V> えーと、hey_kounoikeさんの下書きを読んで思った感想なのですが、現状だと単純に（偽
<Ikkeby-V> （偽）史実をなぞっただけなので、これらの他のロズウェルネタの記事にパワーで負けてしまうのではないかなぁと感じてしまっております。
<hey_kounoike> なるほど……
<hey_kounoike> となると、既存のオブジェクトやGoiの動向なんかも合わせて書きつつ、偽史の世界をさらに歪めた方がいい感じでしょうか。
<santou> 書きかけのオチにもよるとは思いますよ
<Ikkeby-V> 適度に黒塗りを追加して設定を不確定にしたり、他のUFOネタの記事の設定を取り込んでもいいかもしれないなぁとも。
<hey_kounoike> なるほど……
<Ikkeby-V> あ、対応策が被った……。
<hey_kounoike> オチまでの流れを書くと…UFO情報が、一つのカルチャーを形成する事を見越した財団が、政府文書の偽のコピーを情報開示する事によって、オカルト研究者たちの信用を失わせ、「あの情報は全て嘘だった」というカバーストーリーを世界中に流して、隠蔽を実行する。というものです。
<hey_kounoike> 1970年代に発見されたMJ12文書は偽書だと言われているんですが、実はそれを研究者につかませたのは財団であり、本物は全然別の場所に厳重に保管されている、というやつですね。
<hey_kounoike> やっぱりオカルトネタとしてはありがち、かな。
<santou> カバーストーリーオチ…
<santou> 読者に予測されてしまいそうですね…
<Ikkeby-V> 自分も結構「ありがち」な話であるとは思います。
<Ikkeby-V> 意外性に全振りした1051がライバルになってしまうので、なおのこと……。
<hey_kounoike> なるほど……
<hey_kounoike> となると、オチはとりあえず方向転換する必要がありますね。
<hey_kounoike> ちょっと考えてみます。
<santou> 完成楽しみにしております！
<hey_kounoike> ありがとうございます。
<Ikkeby-V> あと、今までの批評とは無関係ですが、ロサンゼルスの戦いとかのWWII中のフー・ファイターも「前史」として絡められるかもです。
<santou> あのrouneさんにdiscordの件ってお伝えしましたか？
<Ikkeby-V> えーと、名前をdiscordで決めるという話ですか？
<santou> そうです
<hey_kounoike> うお、ロサンゼルスの戦い、全然知らなかった！ありがとうございます！
<Ikkeby-V> ええと、個別にはまだ伝えていないはずですね。
<Ikkeby-V> （避難所内の#scp-star チャンネルですよね？）
<Ikkeby-V> 後はナチスのハウニブ系列……はまた宇宙人とは別物か。
<santou> はい、Chabutiさんと藍作さんにはお伝えしました
<Ikkeby-V> まず、rouneさんってdiscordのチャンネルの存在自体を認知してましたっけ……？
<Ikkeby-V> そこらへんも含めて一度お聞き／告知するのがいいのかな……？
<santou> そうですね　さすがにこのままじゃ本当に進みませんし
<Ikkeby-V> 了解しました。後で確認してみます。
<santou> ありがとうございます
<hey_kounoike> そうだ、今回のログなんですが。俺が以前のフォーマットで追記する感じでいいでしょうか。
<hey_kounoike> 勝手にいじっちゃダメかな？
<santou> 本当ですか！？ありがとうございます
<Ikkeby-V> フォーマットはいじらずに投稿したほうが無難だと思います。
<hey_kounoike> 了解しました。
<Ikkeby-V> あちこち発言が太字になったりするのは修正しても問題ないとも思いますが……。
<santou> こいつのせいなので、その修正については書かれていますよ
<Ikkeby-V> あ、そうなのですね（見落としていたマン）。
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<santou> 自分もけっこうさぼってます
<santou> すいません
<santou> もう12時回りますし、終えませんか？
<Ikkeby-V> ですね。自分も出せる下書きがあるかと言えば微妙ですし……。
<hey_kounoike> 了解しました。
<santou> お疲れさまでした
<Ikkeby-V> では、ログの方はよろしくお願いします<hey_kounoikeさん
<santou> ログよろしくお願いします　おやすみなさい
santou [~pj.afummoc.zd.C82CC6AE-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.C82CC6AE-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Ikkeby-V> では、自分も落ちます。おやすみなさい。
*** Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]

(27回目)2018/6/20, 22:00~

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Chabutiさん(主催者)、santou、furabbitさん、hey_kounoikeさん、aisakuyuyuさん、konumatakakiさん

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* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<aisakuyuyu> こんばんは、お久しぶりです
* santou3 [~pj.afummoc.zd.0E5AFFEE-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.0E5AFFEE-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou3> こんばんは
<aisakuyuyu> 早速ですが翻訳お疲れ様でした！お互い完成させられて良かったです。
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou3> ですね〜。良かったです。しかし半数近く修正案を頂いてしまったので割りとトラウマです
<aisakuyuyu> 最初は一杯修正されますよね(笑)本当にミスター・ほんやくの偉大さが解りますね
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou3> 何回もやればスキルアップするものなんですか？
<santou3> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<hey_kounoike> こんばんは
<aisakuyuyu> スキルアップできる……と信じたい！>翻訳
<santou3> わかりましたw
<aisakuyuyu> ううん、現状集まってるのは3人だけですね……ikkebyさんは来れないと話していましたが
<hey_kounoike> ですねえ
<santou3> さすがに企画者の方がいらっしゃらないとなぁ…
<aisakuyuyu> あ、kounoike さんの 宇宙支部資料読ませて頂きました。カバーストーリーと史実との関連性がとても面白かったです。
<aisakuyuyu> ○関係性×関連性
<hey_kounoike> あ、ありがとうございます。
<hey_kounoike> もう少し練りたいです。
<hey_kounoike> うーん、10:30まで待ちますか？
<aisakuyuyu> ですね
<santou3> 自分は12時まではつけっぱなしにしておきますが、抜けて頂いてもかまいません
<aisakuyuyu> 私は途中で切れて、復帰できればまたここに……という形になると思います。
<hey_kounoike> 了解です。
* santou3 [~pj.afummoc.zd.0E5AFFEE-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.0E5AFFEE-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんはー！
<Chabuti> お久しぶりです
<Chabuti> 現在どのような感じでしょうか？
<santou> 決めなければいけないのは　外宇宙支部の名前と命題とGOC周りですね
<santou> 何にも進んでません。。。
<Chabuti> 了解です
<hey_kounoike> こんばんは
<santou> 多分このままだと本当に進まない気がします
<Chabuti> ですね…
<Chabuti> あまり言える立場にはないですが…
<santou> フォーラムかディスコードで進めるしかないかと思います
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> それか頻度を落として　予定を合わせるとか。。。
<santou> というかディスコードは見てもらえなさそうなのでフォーラムがよさそうですね
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> 議論もですが、実際の下書きの方も進めなければ、ですね…
<aisakuyuyu> ごめんなさい、早いですが抜けます。
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.159CC6DB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> お疲れさまです
<Chabuti> すみません、僕も落ちます
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<santou> あ・・・
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> 誰かいる
<konumatakaki> ？
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: konumatakaki]
<hey_kounoike> 俺とsantouさんしかいないかな。今日は人が集まらなかったから、解散って感じになりました。
<santou> 遅かった・・・
<santou> あ、著者ページおめでとうございます
<hey_kounoike> ありがとうございます！
<hey_kounoike> 人事には宇宙支部所属の研究員を作るつもりです。
<hey_kounoike> こういうところから宇宙支部を既成事実化して行こうという陰謀です。
<santou> いいですね～。外堀から埋めていくしかない・・・
*** hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)

(28回目)2018/6/22, 22:00~

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* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* Chabuti @Ikkeby-V konumatakaki tark_iol santou3 santou @furabbit
* Channel created on Fri Jun 22 03:03:18 2018
<Chabuti> こんばんは
<santou3> 特に何も進んでないですよ
<santou3> こんばんは！
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<tark_iol> こんばんは
<konumatakaki> 私からは特に突っ込みどころないんですよね……完成度的なものはかなり高いと思うので
<santou3> あとrouneさん…rouneさんだ…
<konumatakaki> Taleシリーズ用ページもできましたしもう公開しちゃってもいいかなと思ってます
<Ikkeby-V> 今オリエンテーションでやってるのは設定の擦り合わせですね。
<santou3> オリエンテーションにキャラクターを追加する理由って何でしたっけ…
<santou3> 1ヶ月以上前…
<konumatakaki> 記憶が曖昧だ
<Ikkeby-V> 色々な視点を無理無く入れるためでしたっけ……<理由
<konumatakaki> まあリフレッシュしたと言いかえよう
<santou3> ですね
<konumatakaki> 財団の中でも変わり者だという表現でしたかね。人工知能から老人まで
* santou3 [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<tark_iol> あと外宇宙支部の正式名と命題云々（命題問題は要素を残して地上とは違うんよ感を出す所で一息ついた気もしなくもない）
* santou3 [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> そこで議論が終わっている感じでしたね<正式名
<tark_iol> あとGOCとの関係性はまだ触れてなかった気がしますね（正式名問題の後にやるはず）
<konumatakaki> AiHeさんが提言で名前だしてくれたんでしたっけ
<santou3> あと命題ですね！
<santou3> 正式名は確か Chabutiさんとrouneさんは意見が一致していたはずです
<konumatakaki> 星我のフォーラムで投票でもしますかね
<santou3> あ！あそこのフォーラムがありましたね！そういえば
<tark_iol> 略語作ろうの線は恐らく驚異的な難易度を誇りますし、消極的ですがそれなりの落とし所を付けたい（重要だがここに留まるわけにも）
<santou3> 自分も同意見です>tarkさん
<Chabuti> 同意します
<konumatakaki> 星我もっと使ってもいいのよ？なんなら最高権限譲渡するよ
<konumatakaki> あ、同意で、
<Ikkeby-V> 略語はオリエンテーションから除くことも可能でしょうしね。
<santou3> 星我のフォーラムで2週間ぐらい名称の意見を募ってから投票2週間、って感じですかね…
<konumatakaki> 参加者増やしたいですしまずオリエ投稿を推します
<santou3> 確かに母数は大きい方がいいですねー
<tark_iol> 通称"外宇宙支部"と呼ばれています、で通用するっちゃするはず（産み落とさないとシェアでもなんでもないですからね…）
<santou3> それが良さそうですね
<konumatakaki> AiHe提言では「外宇宙支部」でしたっけ
<santou3> はい>提言
<tark_iol> たしかそのはず、提言に出るレベルで通用する通称なら…ということでゴリ押すことも可能かと
<konumatakaki> じゃあそれを中心にいきません？(他の人の設定を柔軟に取り入れたい人)
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 僕としては特に異論はありません
<Ikkeby-V> あ、でもちょっと問題が、
<tark_iol> なんでしょう
<Ikkeby-V> 仮に日本支部と同様の命名形式を採用する場合、それがサイトの命名規則に直結するのですよ。
<Ikkeby-V> なので、ブロック方式をとるか否かだけでも決めておきたいのです。
<konumatakaki> そうすると日本支部カノンの子カノンになる可能性があるか
<Ikkeby-V> （実を言うと、AiHeさんが執筆中の新作でサイト名が出るとのことなので……）
<konumatakaki> 00ブロックという言葉はそう矛盾するものもないと思いますが
<santou3> う"ぇっ
<konumatakaki> 確かロシア支部ですと独自の地域分けをしていましたが日本支部の全体的なカノンとはそぐわないでしょうね
<tark_iol> 驚異的なフットワークの軽さ（AiHeさん）
<Ikkeby-V> なお、現状では「とりあえず本部サイトと同様（＝現在ある記事での宇宙施設と同様）の命名則が無難なのでは」と仮にお答えしています。
<konumatakaki> ほんとAiHeさん日本支部の誇る「オブジェクトメーカー」の一柱ですからね。
<konumatakaki> 今ある外宇宙のサイト、どんな例がありましたっけ
<Ikkeby-V> なお、現在AiHeさんの下書きでは[]
<santou3> 他の支部と同様に権限を持っている、という設定なのでブロック制をとるのが自然ですね。
<Ikkeby-V> 「サイト-IV」となされています。
<Ikkeby-V> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ailicehershey
<santou3> まぁ、カノンの違いということで何とでもなるとは思いますが…
<konumatakaki> ローマ数字はいいかもですね
<Ikkeby-V> ただし、AiHeさんはこちらに併せてくださるようなので、こちらでの決定事項が違う場合でも反映していただけるはずです。
<konumatakaki> ありがたいことです。
<konumatakaki> ならばきちんと決めないといけませんね
<santou3> 自分としては81に慣れ親しんでいるのでブロック制がいいと思います
<konumatakaki> サイト-0025(ガニメデ周回軌道) とかですかね
<santou3> ですね
<Ikkeby-V> そんなイメージです>サイト-0025
<tark_iol> やはりブロックが無難かな…（サイト名はいくらでも創作できるから心配はなさそう）
<Chabuti> 成程
<konumatakaki> 00ブロック、サイト-0021みたいな
<konumatakaki> 日本支部カノンは比較的採用者多いですし、いけるかな
<konumatakaki> 星我にフォーラム立てて少し議論してみます？
<Chabuti> サイト-0025-4、みたいにすれば、小さいサイトの集合体とかも表現できそうですね
<konumatakaki> ならサイト-0025Ⅳの方がいい気がする
<santou3> 今日決めてしまってもいい気がしますけど
<Chabuti> 僕としては現在の案であれば、特に異論はありません
<konumatakaki> 私は「サイト-00[数字2桁][ローマ数字(任意)]」案を推します。
<Ikkeby-V> ローマ数字の区分は、サイトの構成要素を表すところですかね？
<konumatakaki> はい。中央施設と低軌道特殊観測施設群を分けるときなどに使用します
<konumatakaki> 中央施設であればローマ数字はつきません
<konumatakaki> 宇宙はスッカスカなのでサイトが直接つながっていない、同一惑星の周回軌道上の緩やかなネットワークの形をとることもあるかと
<Chabuti> ですね
<Ikkeby-V> サイトの命名則に関しては自分も異論はありません。
<tark_iol> 異議なしです
<santou3> 自分も特に異論はありません
<Chabuti> 異議なしです
<santou3> やった…議論が進んだ…
<konumatakaki> それでは暫定決定、文句あるならもっと凄い案出せよ、ということでいいですかね
<Chabuti> 良いと思います
<santou3> はい
<Ikkeby-V> なお、数字とローマ数字の間にはハイフンを入れる派です
<konumatakaki> 入れない派です
<konumatakaki> (おおっと戦争だ)
<santou3> 自分は入れたいですー
<konumatakaki> H-IIAとか、あれですよ。ほらハイフン入ってんじゃねか！
<santou3> w
<konumatakaki> 入れる方で
<Chabuti> (平和な世界)
<tark_iol> 「 決 着 」
<Ikkeby-V> 決定ですね。
<konumatakaki> (ローマ数字を通せたから良いとしよう)
<santou3> では命題orGOCですぬ
<konumatakaki> 命題と言いますと
<Ikkeby-V> （AiHeさんにお伝えしておきませう）
<santou3> ありがとうございます
<santou3> tarkさんの下書きに出てくるアレです
<santou3> まぁ カットするのもありだと思いますが
<tark_iol> そもそも命題という語の当て方があってるかどうかわからないが、外宇宙支部は地上とはこれらの比重が大きいよという流れになった気がしなくもない
<santou3> 　外宇宙部門の仕事には、財団の命題である、確保（Secure）、収容（Contain）、保護（Protect）に加えて、探査（Explosion）、発見（Discovery）、観察（Observation）があります。
<santou3> こちらですね
<tark_iol> 要は、ここは地上じゃねえんだ、ほいほい機動部隊は突っ込めないぞ！って言いたい
<konumatakaki> 正常性維持機関より研究機関としての性格が出る、みたいな感じかな
<Chabuti> オリ係の人に「私的に付け加えさせていただくとしたら…」
<Chabuti> と言わせる…とか
<tark_iol> ああ…その表現いいですね
<konumatakaki> 公的ではないが全員使ってるみたいな
<santou3> なるほど 外宇宙支部と地球の支部との差別化ができるのですね
<tark_iol> 仕事には〜ありますよ、じゃなくてこれらの比重が大きいですといえばやはり無難かな
<konumatakaki> 「私たちは宇宙でのオブジェクトと同じぐらい宇宙を知りません。なので外宇宙支部は宇宙の研究期間としての特色も強く持ちます。」
<Chabuti> オリ係さんにある程度自由な発言をさせられるのは、オリの強みですね
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<roune10121> こんばんは
<santou3> 「命題」って単語って他の記事に出たことありますかね？
<santou3> こんばんは
<santou3> うおおお
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> 「あまり大声で言うと監査に目をつけられかねませんが、ね」
<konumatakaki> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<roune10121> すみません、お久しぶりです
<konumatakaki> 珍しくメンバーがかなり揃ってる
<santou3> あとでtwitterの名前変えよ
<tark_iol> こんばんは、命題の意味を正しく使ってるかどうかすら私はわからない…（見たことはない）
<konumatakaki> 命題というとあれですね、私は論理学とかがパッと浮かびます
<santou3> http://ja.scp-wiki.net/about-the-scp-foundation
<tark_iol> 明鏡国語辞典だと命題の項③に課せられた問題という意味が乗ってるからいけるやろ！って使いました
<santou3> このページだと「任務」ですね
<Chabuti> 自分も論理学が浮かびますね
<konumatakaki> 使命ろかかな
<konumatakaki> シーソラスになんかいいものありませんかね
<Ikkeby-V> モットーとか……？
<Chabuti> 個人的には「使命」や「任務」
<konumatakaki> 理念、使命、任務とか
<Ikkeby-V> 理念がいいですかねぇ。
<Chabuti> しかしある程度砕けさせるなら「仕事」くらいが喋らせやすくはあるかもです
<tark_iol> （ただし広辞苑にはのってないで"任務"や"理念"、"使命"あてたほうがいいかも）
<santou3> 自分は先のページに合わせて「任務」がわかりやすくていいと思います
<roune10121> 外宇宙部門の仕事には、財団の命題である、確保（Secure）、収容（Contain）、保護（Protect）に加えて、探査（Explosion）、発見（Discovery）、観察（Observation）があります。←ここですか？
<tark_iol> そこですそこです
<Chabuti> ですです
<roune10121> 分かりました
<konumatakaki> 命題という言葉が適切かどうか
<konumatakaki> あ、個人的な見解は「適切とは言い難い」ですね
<santou3> オシャレではあります
<Chabuti> オリ全体の雰囲気やオリ係さんの口調とかでも決めても良いかもです、そこは
<tark_iol> おのれ、明鏡…SCP財団とはのページに倣って理念、使命、命題のいずれかかな
<Chabuti> 堅い人なら「理念」と言うでしょうし、軽い人なら「仕事」とか言うでしょうし
<tark_iol> 命題は書いてないのになぜタイプしてるし…
<roune10121> この話し手さんは何となく軽い人な感じがしますね
<santou3> 少人数ですし、柔らか口調かもしれません。
<Ikkeby-V> 「我々がここでやっていることは〜」くらいくだけていてもいいかもですね。
<tark_iol> 割と最近オリエンテーション係に当てられて頑張ってる人が草案の草案ですし、女性にしてるので柔らかなイメージですかね
<Chabuti> あー、ですね
<konumatakaki> (やはり無重力だとボディラインは)
<roune10121> ですねー、でも、「我々がここでやっていることは〜」は柔らかすぎかと思います
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|tibbiM#pj.en.cpttn.2121ga.104381FA-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<roune10121> 私は「仕事」止まりでいいと思っています
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> ふうむ。というと「仕事」が妥当ですかね。
<tark_iol> こんばんは
<hey_kounoike> こんばんは、すっかり遅れました。
<roune10121> こんばんは
<santou3> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> では「仕事」「やっていること」くらいの柔らかめな言葉を適宜充てる感じでしょうか
<roune10121> おお、皆揃ってきた
<tark_iol> 続々と
<konumatakaki> ツイッタで呼びかけでもしますかね
<tark_iol> 柔らかめの表現って事でいい感じですかね？
<santou3> 異論はありません
<Chabuti> 異議なしです
<konumatakaki> ええ。ですが科学者としての立場は忘れないようね、ですかね
<roune10121> はい
<Chabuti> ですね
<tark_iol> 財団の理念にはS…C…P…があるけれどここでの仕事は…って感じをイメージしてます
<konumatakaki> この博士の専門はどの分野の専門家を想定していますか？
<tark_iol> イレーナさんの設定はつめてないですね…
<roune10121> 成程…
<tark_iol> 思い切ってここで皆さんで決めてもいいかと
<roune10121> イレーナさんを人外職員にしていいなら少し考えがあります
<konumatakaki> トークする余裕があるなら恒星間旅行学者とかかな
<Chabuti> いいですね<恒星間旅行学者
<tark_iol> 恒星間旅行学者…今は暇してるのかな　そして人外ですか…
<Chabuti> そんな感じの財団感と宇宙感があふれる感じの
<santou3> ロマンあふれる…
<konumatakaki> 第一線で働く必要がなく、文科系で時間に余裕がある的な
<konumatakaki> (なおインターステラートラべロジーは私の造語です)
<roune10121> あと、イレーナさん宇宙人にしたいのですよ、少しずつ伏線を散らばして、最後のオチで使うみたいな
<hey_kounoike> かっこいい…
<Chabuti> 異星間外交学者…とか
<roune10121> 造語なんだ…
<Ikkeby-V> 恒星間旅行中の知性体についての学問ですかね……？
<roune10121> 地球外生物学者とかもいいと思います
<tark_iol> 恒星間旅行…というより恒星間移動の総合的学問かな
<konumatakaki> 旅行心理学の一分野で長時間の閉鎖状況と独特な環境を専門とした系かな、と
<tark_iol> 暇そう（偏見）
<roune10121> いや、結構大変よ
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou3> 生物学者がオリエンテーションの係になりますかね.
<tark_iol> 宇宙人というより人外は一応アノマリー扱いだからオリエンテーションのガイドに出すのは厳しそう
<tark_iol> と思っている
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> なるほど……（旅行心理学という語句を始めて聞いた）
<konumatakaki> (あるかは知らない)
<Chabuti> 「多天体文化圏の形成の初期における恒星間旅行の役割とその社会的立場」…的な
<roune10121> ならないですね…
<roune10121> 「」
<roune10121> あ、誤爆
<hey_kounoike> 長時間航行中に異星体は何を考え行動指針とするか、それにより彼らの行動を予測し、追跡や捕捉の基準とするって感じでしょうか。
<konumatakaki> でもルッキンググラスの前でホワイトボードに色々書いて頑張って意思疎通する専門家はいそう
<roune10121> 「社会的な地球外生命体」
<roune10121> ああ、もう
<konumatakaki> 宇宙空間での社会科学はホットなテーマになってそう
<konumatakaki> なお実験台となるのは前線で働く研究員
<tark_iol> ストレスはエグそう…
<konumatakaki> その軽減は絶対に必要な研究ですから
<Chabuti> 環境心理学とかが入ってきそうですね、となると
<roune10121> なんか異性体の心理学とかって星別に全く違ってそうだから人間心理学とかよりも大変そうだし、専門的に分かれてそう
<tark_iol> そもそも外宇宙支部
<tark_iol> としては接触できているのだろうか
<konumatakaki> 異常な方法のみ、とかかな
<roune10121> http://ja.scp-wiki.net/scp-998-jp
<tark_iol> 種族数も少ないうちは一括りにされてそうな感じはある
<roune10121> これとかそういう関係のスペシャリスト関わってそう
<konumatakaki> (まずは「私の人生の物語」あたりを読むといいですよ)
<Ikkeby-V> 複数の異星知性を比べる比較宇宙心理学とかもありそうですかな。>異星体の心理学
<Chabuti> 概念の翻訳に悪戦苦闘する通訳とかは想像すると楽しそうですね
<roune10121> (ここだと外宇宙支部じゃなくてUNSSCっていう名前だけど)
<santou> 実体験として話しやすそうなのがいいですねー
<konumatakaki> それ国連参加の組織ですからGOCからの圧力とかありそう
* santou3 [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<roune10121> というかGOCと財団は外宇宙では結構協力してそう
<Chabuti> メタ的な観点からもGOCとは協力したいですね<宇宙
<konumatakaki> (元は私の「共同研究センター」かね)
<tark_iol> イレーナさんの専門を話していたらGOCとの関係に突入した
<Chabuti> おっと、すみません
<roune10121> すみません、軌道修正しましょう
<Ikkeby-V> 結構脱線していますね
<tark_iol> 共同研究センターは便利だから草案の第一項では使ってましたね
<konumatakaki> えーとどこまで戻しますか
<Chabuti> イレーナさんの方から終わらせましょう
<Chabuti> まずは
<Chabuti> そのあとに「仕事」「やってること」の内容あたりが適切ではないかと
<konumatakaki> 人文学系の人で時間が空いていたらオリエンテーションをやっている的な感じかな
<roune10121> 異星体航空心理学とかが妥当かと
<roune10121> 少し暇そうな専門学の方がオリエンテーションしそうだから(超偏見)
<tark_iol> ファーストコンタクト時における異生体の状態や心理を読み解く学問
<Chabuti> 良さげですね<ファーストコンタクト時における異生体の状態や心理を読み解く学問
<roune10121> いいですね、賛成です<ファーストコンタクト時における異生体の状態や心理を読み解く学問
<Chabuti> (色々大変な仕事そうで)
<Ikkeby-V> 確か、既存の財団記事にそれっぽい概念を示した用語があったはず……。
<konumatakaki> 参考までに共同研究センターの関連文書を貼っときます
<konumatakaki> http://scp-jp-research.wikidot.com/theory-hub:uo-history-in-the-foundation
<tark_iol> 特に決まっているな分野ではないので…ということで先程色々出た専門名を羅列するのもいいかもしれない
<konumatakaki> http://scp-jp-research.wikidot.com/theory:uo-history-archive
<Chabuti> 拙作で「地球外生命体との標準接触手順」なるものを登場させたことはあります
<Ikkeby-V> ヘイムダル計画のページに「外宇宙心理学」って語句がありましたね。
<tark_iol> ヘイムダルという偉大な先人に倣うか…
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/project-heimdall
<Ikkeby-V> できればこういう先達の設定も「専門名の羅列」に入れておきたい感があります。
<konumatakaki> 言葉から設定膨らませて一本かけたりもしますからね
* santou [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<konumatakaki> ←それをやった人
<Chabuti> (いっそ「ファーストコンタクト学(直球)」もありな気がしてきた)
<tark_iol> つまり心理学者であることは間違いないけれども、私は外宇宙専門の！心理学者なんですって感じ
<roune10121> あ、私背伸びした凡人だ…
* santou [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> aaaログが・・・
<Chabuti> (「外宇宙心理学」の中の「ファーストコンタクト学」的な)
<konumatakaki> 「人間は嫌いなんです！いちおう一通りはできますけど！」
<roune10121> ファーストコンタクトって日本語にできますかね…
<konumatakaki> 初期接触とか
<tark_iol> 外宇宙心理学の1つのテーマとしてしまえばファーストコンタクトを和訳する手間も省ける
<roune10121> だったらファーストコンタクト学の方がいいかも
<konumatakaki> First-contactologyですかね
<Ikkeby-V> 実際の心理学には詳しくないのですが、現実でもそれくらいまで細分化されるものなのでしょうか？
<konumatakaki> 犯罪心理学なんてものもあるので結構細分化はされてるでしょうね
<Chabuti> そこそこ細分化はされてますね
<Chabuti> 何せ扱うものが扱うものなので
<tark_iol> あれはあれで研究規模があるだろうからファーストコンタクト学単体で成立するのかな
<roune10121> スポーツ心理学、犯罪心理学、組織心理学…おおいですね
<Chabuti> 例えば災害心理学とかありますし
<roune10121> 接触心理学の中のファーストコンタクト部…とかですかね…
<konumatakaki> 重要な学問でしょうしね(世の中にはステラリスで「こんにちは。死ね！」をやって勝てる人がいるという)
<Chabuti> 重要性から言っても研究対象とすべき価値のある分野だと思います
<konumatakaki> 「いかに笑顔で握手を交わすか」
<tark_iol> 蛮族プレイは財団らしくないからおいてしかるべしですか
<roune10121> よく考えるとファーストコンタクトって結構重要ですよね…一歩間違えば一触即発の危険性がある
<roune10121> 握手という挨拶手段が、他方にとっては侮辱を表現する手段であるかも知れない
<konumatakaki> 「ようこそ地球へ。お探しものは何ですか？」
<konumatakaki> 「白旗！なんてものを！あいつらは正気か！？最大の侮辱だぞ！」みたいな
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> 落ちた……
<roune10121> そうです、そうです<白旗！なんてものを！あいつらは正気か！？最大の侮辱だぞ！
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Chabuti> 場合によっては「非物質的文明を有する精神生命体型宇宙人」とかとも接触しなきゃならんかもですし
<Ikkeby-V> どれくらいの事例があれば単一のカテゴリとして成り立つのか、という部分も素人としては気になったりします。
<konumatakaki> やっぱり贈り物ベースの交流がいいのかね(私の人生の物語じゃねーか！)
<konumatakaki> ちょっと風呂入るます
<Ikkeby-V> 外宇宙支部がどれくらいの数の異星体と接触しているのか……という部分にも繋がってくると思うので。
<roune10121> 行ってらっしゃい
<Chabuti> 成程…
<Ikkeby-V> 行ってらっしゃいまし。
<Chabuti> 行ってらっしゃいデス
<roune10121> どうなんでしょう…軽く100は超えてそう(間接的なものを含めれば)
* santou [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Chabuti> となると「外宇宙社会心理学」あたりの一部門にしてしまう…とか
<hey_kounoike> ()
<Chabuti> ×「社会心理学」　〇「社会学」
<Ikkeby-V> 自分としては2、30くらいのイメージですね>接触数
<hey_kounoike> 間違えた　(私の人生の物語をkindlede)
* santou [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<tark_iol> いってらっしゃい、そして私はTwitterでお伝えしたようにそろそろ就寝準備を始めようかと思います　とりあえずGOCと財団の外宇宙での接触は友好的、異星体の接触は少なそう（完全な接触のみ）という意見だけ
<roune10121> 分かりました
<santou> おやすみなさい　お疲れさまでした
<hey_kounoike> (私の人生の物語をkindleでポチりました)
<Ikkeby-V> お読みください。
<tark_iol> おやすみなさい、ありがとうございました
<Chabuti> おやすみなさいです
<hey_kounoike> お疲れ様でした。
* tark_iol [~pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<roune10121> お疲れ様でした
<Chabuti> 「異星文明間の接触」を研究対象として、
<Chabuti> その中でも特に「ファーストコンタクトとその後」を研究対象としている…とか
<Chabuti> 「外宇宙〇〇学」はそんな歴史のある学問ではないでしょうし
<roune10121> それだったら、外宇宙心理学の方が妥当かな、とは思うのですが
<Chabuti> まだ細分化の過程と言う可能性は考えられますね
<Ikkeby-V> 自分も社会学よりは心理学のほうが妥当だと思います。
<Chabuti> まぁそこは「ファーストコンタクト」を心理学的側面から見るか社会学的側面から見るか
<Ikkeby-V> 非社会性の知性体というのもあり得ない話ではないでしょうし
<Chabuti> なので、どちらでも良いとは思います
<Chabuti> このオリにおいては
<Chabuti> 少なくとも
<roune10121> ですね
<roune10121> ただ、ファーストコンタクトの要素で一番の割合を占めているのは心理学だと私は思っています
<Chabuti> とりあえず「外宇宙心理学」と言うのは決定事項でよろしいでしょうか？
<Ikkeby-V> 賛成です。
<konumatakaki> はい
<roune10121> 賛成です
<roune10121> あ、お帰りなさい
<hey_kounoike> 賛成です。
<santou> 賛成です
<Chabuti> 「ファーストコンタクト学」についてはいかがでしょうか？
<santou> キャラに厚みが持たせることができましたね
<Ikkeby-V> それについては反対よりの保留です。
<Chabuti> 了解です
<roune10121> ファーストコンタクト部門だったら可能としての保留です
<santou> 自分も保留です
<Chabuti> まぁ「外宇宙心理学者」でも大丈夫でしょうし
<hey_kounoike> 語呂がいいので賛成です。
<Chabuti> イレーナさんについてはこのくらいでよいでしょうか？
<Chabuti> ひとまず
<konumatakaki> ええ
<santou> はい
<roune10121> はい、問題ありません
<Ikkeby-V> はい
<hey_kounoike> はい
<konumatakaki> そろそろ明日ですね
<Chabuti> ですね
<Chabuti> どうしましょうか？
<Chabuti> キリが悪くなりそうですが
<Chabuti> 次の議題に入ると
<santou> GOCまわりの話を30分でもいいので話したいです
<konumatakaki> じゃあブレスト気味にだべってみます？
<roune10121> santouに賛成します
<santou> 今書いてる下書きにGOCが関わるんですよね…
<Ikkeby-V> 行きましょう>GOC
<roune10121> いいですね
<Ikkeby-V> GOC以外のGoIについても考えておいて損はない気もします（GOCの後でもいいかもですが）
<roune10121> もう一度言いますが、宇宙では連合は財団と協力しておきたいです
<konumatakaki> 世界オカルト連合は1946年に設立された、世界から108の超常機関が加盟している財団と同規模と推定される国連傘下の正常性維持機関です。
<Chabuti> 賛成です<GOC
<Chabuti> 自分としても宇宙ではGOCとは協力したいです
<Ikkeby-V> 一定の協力関係にあるというのは自分も賛成です。
<konumatakaki> プロメテウス・ラボ崩壊以降融和したという考えを持っています
<hey_kounoike> GOCがいるなら敵対的なETIがいても安心なので賛成
<Ikkeby-V> ただし、大規模な技術共有などは行っていないイメージです。
<Chabuti> メタ的な意味でもその方が宇宙的な話を作りやすいと思いますし
<santou> 自分も共同で外宇宙支部を運営してほしいです
<roune10121> どこまで協力状態になるのかが分かりませんけど
<Ikkeby-V> また、組織全体の共同運営という部分には自分は反対です。一部施設の共同運営などはあるかもですが。
<Chabuti> 睨み合ってたら外宇宙探査の実施とかは厳しいでしょうし
<Chabuti> 共同経営に関しては反対です
<Chabuti> あくまで「協力関係」であると思います
<santou> 先の命題の話でもありましたが、宇宙では地球と勝手が違うのは財団だけでなくGOCもそうだと思うのです
<roune10121> 経営は別々で行われるでしょう
<roune10121> ただ、重要なインシデントがあった場合にはお互いに資料提供をするとは思います
<santou> なるほど
<Chabuti> 狐と狸が腹の中は別にして、手を握り合ってはいる、くらいではないかな、と
<Ikkeby-V> ですね>腹の中は別
<konumatakaki> デタント後のソ連とアメリカの宇宙開発程度には仲がいいかなぐらい
<Chabuti> 宇宙においては敵対するより協力する方が賢明でしょうし
<roune10121> すごい分かりやすい例ですね…
<Ikkeby-V> ただし、どちらかの船が事故ったら真っ先に助けにいくくらいの「宇宙に出てる同胞」という意識は持っていてほしいところでもあります……。
<konumatakaki> そして互いに救助の請求書を送りつけてる
<roune10121> 呉越同舟みたいな感じですかね
<santou> まぁ、確かにそうですね。理事もいますし共同運営は無理ですね…
<konumatakaki> GOCにもオサキ信仰者がいるぐらいには下同士では仲よさそう
<roune10121> 一応、交流は沢山してそう
<konumatakaki> 共同運営の宇宙港とかはあるでしょうがたまに事件が起こりそう
<Chabuti> 財団職員「オサキいいよね…」GOC職員「いい…」
<konumatakaki> あとプロメテウス上がりの人のネットワークがあったり
<roune10121> そうか、プロメテウスはどっちにも吸収されてるのか
<Ikkeby-V> えっちな御先管理員のノーズアートを描いたGOC船
<roune10121> 純財団とプロメテウス上がりと純連合に派閥が分かれてそう
<santou> 地球の支部に戻って財団/GOCの話したら「は？」って顔でみられそう
<konumatakaki> 友好という建前で対立してるはずだけど下の方は仲良しみたいな
<Ikkeby-V> 嗚呼、丁度そんなイメージです>対立してるはずだけど下の方は〜
<santou> 関わるとしてどうやって関わるんだろう
<konumatakaki> 機密があまり意味をなさない研究は共同でプロジェクトやってたりしそう
<konumatakaki> 恒星間旅行学とか
<Chabuti> ですです<対立してるはずだけど下の方は〜
<Ikkeby-V> 補給基地とかもあれば共用かもですね。
<roune10121> 少し技術とかも交換してるね、機密的なものでない奴は
<Ikkeby-V> 観測設備（宇宙天文台とか）は……機密に関わることもあるでしょうし独立してますか。
<Chabuti> 敵対的異星人「お前たちのカンサを人質として預かった」　財団職員とGOC職員の心は1つになった
<konumatakaki> 一部のものは共有でもいいかもですね。
<hey_kounoike> GOCの本分を果たすのであれば、地上と同じく財団側にはバレないように行動してそう。
<hey_kounoike> 多分排撃班はめっちゃ少数精鋭。
<konumatakaki> いちおう手を握って互いに水面下で色々やってるみたいな
<Chabuti> お互い暗躍はしてるでしょうね
<Chabuti> 色々と
<konumatakaki> 「いいか！財団の船は間違ってもバレるように襲うなよ！始末書書くの俺だからな！」
<Chabuti> そしてそのあたりを渉外部門がチクチクつつき合ったりもしてるのかもですね
<hey_kounoike> 排撃班は表立って「いない」という事になってそうな気もする。普通の職員に紛れてそう。
<roune10121> わあ、陰湿
<konumatakaki> 笑顔で向こうがやってきた"事故"のリストで殴りあう会議
<santou> 陰湿ｗ
<konumatakaki> 「ええ、不幸な、とても不幸な事故でしたね。どう落とし前をつけていただくのでしょうか？」
<santou> 確かに一週間に一回ぐらいは共有すべき情報は共有する会みたいなのはやってそう
<konumatakaki> (相手がやってきた不祥事ともいう)
<Chabuti> 「ははは、やですねー、そんな言い方をされるとホラ……うちに責任があるみたいじゃないですか(目が笑ってない)」
<konumatakaki> アポロ・ソユーズテスト計画のもっと陰湿な感じだと思ってくれれば
<roune10121> 「連合さん、この敵対的外宇宙生命体による輸送船の事故なのですが、何故、あなた達の保有している武器が使用されているのでしょうねぇ」
<santou> ぜんぜん仲良くないじゃん…
<roune10121> いや、仲いいのよ、表層的には
<konumatakaki> 「これはきっと我々の友情を破壊しようとする敵対生命体の罠ですよ。我々はこのような見え透いたトラップに引っかかって今までの関係を台無しにしてはいけません」
<roune10121> 「では、これは何でしょう[輸送船と連合の排斥船の2ショット写真を見せる]」
<santou> GOCも月面とかに基地あるんですかね？
<konumatakaki> 「CG解析を行わせてもらいます」
<konumatakaki> 月面にならあるでしょう
<roune10121> あると思います、結構微妙に離れた位置に
<konumatakaki> 地下通路をドライブしてランチを食べに行ける程度の距離だったりして
<santou> 了解です
<roune10121> 絶対諜報専門の施設隠されてありますね絶対<地下通路をドライブしてランチを食べに行ける程度の距離
<Chabuti> 近くはないが行けない距離ではない…くらいでしょうか
<konumatakaki> 「今日はランチあっちの中華料理屋にしよう」「連合との過度な接触の自粛が昨日出たばっかりでしょ」
<Chabuti> (ただしアポ取るのが死ぬほどめんどくさい)
<roune10121> そうですね、そのぐらいがいいと思います
<konumatakaki> 中間地点にプロメテウス食品がお店を出してそう
<santou> 纏めると「宇宙では財団とGOCは協力関係にある。」って感じですね
<roune10121> 「結構繁盛するんですよ、財団職員も連合職員もたくさん来ますからね」
<roune10121> はい
<santou> まとめてない
<roune10121> あ、落ちます
<santou> 00：30です
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<konumatakaki> 「公式には友好関係にあります」で
<Chabuti> 財団とGOCの関係については概ね大丈夫そうですね
<Ikkeby-V> どなたかログ完全に取れる方いますかね？
<santou> ログ、落としちゃったのでお願いします
<Ikkeby-V> あ、最後に一つ<関係
<konumatakaki> 私はタブレットなんで取りにくいですね
<konumatakaki> ん？
<hey_kounoike> 自分は途中参加なのでダメですね…
<konumatakaki> ん？
<hey_kounoike> 自分は途中参加なのでダメですね…
<santou> あとコピペするだけになっています
<konumatakaki> ありがとうございます >Santorum
<hey_kounoike> ありがとうございます
<Chabuti> ありがとうございます
<santou> というかChabutiさん可能ですか？
<Chabuti> それでは皆様お疲れさまでした
<konumatakaki> ああ、予測変換が余計なことを
<Chabuti> ログは10:7~は取れると思います
<hey_kounoike> あ、ikebi-
<Ikkeby-V> あれ？　また送信が遅れている。
<Ikkeby-V> santouさんは前半取れないということなんですよね？
<santou> ではお願いします
<Chabuti> 了解しました
<hey_kounoike> ikebeeさん、最後に一つってなんです？
<santou> はい　IEにしてやられました
<Chabuti> U redu.
<Ikkeby-V> えーと、朝までまっすぐにカノンの影響で超光速技術ではGOCのほうが一日の長があるというヘッドカノンがあるのですが
<Ikkeby-V> まあこれに関しての詳しいことは次回でも良いかなぁ。
<konumatakaki> パラテックの使用への容認性の差ですね
<konumatakaki> おやすみなさーーーーお
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/sotmhub
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<santou> おやすみなさい
<hey_kounoike> おやすみなさい
<Chabuti> 今日は色々決められて楽しかったです
* santou [~pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.FCE23881-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Chabuti> おやすみなさい

(29回目)2018/6/27, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、Tark_IOLさん、santou、hey_kounoikeさん

---

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

* santou [~pj.afummoc.zd.C2E30F2A-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.C2E30F2A-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Wed Jun 27 07:24:19 2018
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> すーいーよーうびー
<santou> ひーとこない
<konumatakaki> かーなーしーみっ
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou> こんばんはああああああ
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> はあああ！
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.B0C7CB71-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.B0C7CB71-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<tark_iol> こんばんは…（今日はいるだけいます）
<santou> こんばんは
<konumatakaki> おー思ったより揃った
<santou> とぃったー
<tark_iol> コメントを打ち始めたら勉強に私が飽きた証拠…私にか答えられないやつが来たら返します（気づけば）
<santou> とぃったーでかなり宣伝したのになぁ
<konumatakaki> まあそういうこともあるさ
<tark_iol> 今日の議題はGOC（とその他GOI）と外宇宙支部の関係性、ならこのメンツでもいけないこともないでしょう
<konumatakaki> まあブレスト中心でアイディア膨らませる方向で行きますか？
<Ikkeby-V> ですね。アイデアを出し合っていくという手もあるでしょうし。
<santou> 了解です
<konumatakaki> じゃあ宇宙でのGOCの活動あたりを中心に行きましょうか
<Ikkeby-V> はい。
<santou> 前回のまとめ！
<santou> 宇宙では財団とGOCは公式には友好関係にあります。しかし裏では・・・？
<konumatakaki> GOCの設定を確認しておきましょうか
<konumatakaki> 国連傘下、世界最高クラスの正常性維持機関
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> モットーは「生存、隠蔽、保護、破壊、教育」
<konumatakaki> こんばんは
<santou> こんばんは
<Chabuti> 現在どのような状況かお伺いしてもよろしいでしょうか？
<konumatakaki> 超常技術の使用には比較的寛容ながらも、加盟組織の足取りが乱れることも
<konumatakaki> えーと、宇宙での要注意団体の活動、でしたっけ
<Ikkeby-V> 外宇宙支部とGOCなどとの関係のアイデアを出し始めた感じですね。
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> ありがとうございます
<santou> あーChabutiさんがいらしたならオリエンテーションを進めてもいいと思いますが
<konumatakaki> お、そうか。初期さんメンバーが揃った
<Chabuti> 僕個人としては外宇宙支部とGOCの関係は先日話し合った内容に即するもので、概ね問題ないと思います
<konumatakaki> 笑顔で握手し足を踏みつけ合う関係を私は支持します
<Chabuti> ×即する　〇則する
<Chabuti> 僕もそのような関係であると思います
<Ikkeby-V> 自分もその部分は賛成です。
<santou> 自分も同じく
<Ikkeby-V> 前回の最後に話したように、自分としてはそれに加えて、超光速航法あたりでは財団よりもGOCの方が進んでいるというヘッドカノンがありますね。
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/sotmhub
<Ikkeby-V> ここの影響ですが。
<santou> まっすぐに
<Chabuti> そこについても個人的には同意見ですね<超光速航法あたりでは財団よりもGOCの方が進んでいる
<Ikkeby-V> 財団は実験段階、GOCでは実用段階というイメージですね。
<Chabuti> 手を結んでいる、ということは裏を返せば、互いが互いの脅威たりうるということでしょうし
<konumatakaki> 財団は異常FTL技術は使えなくはないけどきちんとした理論を使いたいという思惑はあるでしょうね
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.3396A06E-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.3396A06E-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> GOCの方が進んでいる部分も当然あると思います
<hey_kounoike> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは。
<Chabuti> こんばんは
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> ですね、財団の一強にしたくはないという考えからでもあります。
<santou> なるほど
<konumatakaki> 財団は大量生産や標準規格で対抗しているイメージがあります
<Ikkeby-V> 今は、外宇宙支部とGOCほか要注意団体の関連について話しております。
<Chabuti> ですね、それこそジムを大量生産しているイメージです
<Chabuti> と言うわけで、その部分に関しても僕としては異論はありません
<konumatakaki> 「相手の新兵器だろうが信頼と実績の量産型の物量戦には勝てんのだよ」
<Ikkeby-V> GOCの兵器開発は日本海軍っぽいイメージですかね。
<Ikkeby-V> 数より個々の質を優先するイメージ。
<hey_kounoike> 人員の割合は 財団>GOC なのでしょうか。
<Chabuti> (イギリス＋ドイツ)÷2、みたいな感じもしますね<兵器開発
<konumatakaki> 量産の効かないパラテックや少ない魔術師の運用から考えて少数精鋭戦略を取りそうではあります。
<Chabuti> ちょくちょく尖った兵器(ただし使える)を作る
<hey_kounoike> なるほど…確かにただでさえ地上にオブジェクトがたくさんある以上、生還確率の低い宇宙に大量の人員は送り込めないでしょうね。
<konumatakaki> ちょっとお風呂はいってきます
<Chabuti> ぶっちゃけ物量で押しつぶすのがベストなのでしょうが
<Chabuti> 宇宙ではそうもいかないでしょうし
<santou> ここまでのログ上げましたー
<Chabuti> どっちもそこそこ尖ったものを作るものの、GOCの方がより尖ったものを作る…ような気がします
<santou> そうですね
<Chabuti> ただ諸々の物理的法則や合理的判断(別名:懐事情)によって何だかんだで大まかな形状や小物のデザイン
<Chabuti> などはある程度似てくるような気もします
<santou> GOCはオブジェクト由来の装備についての記述などもありますし、財団よりは革新的かもしれません
<Chabuti> ですね
<Ikkeby-V> それこそ、基本構造は同一でもジムとザクくらいのデザイン差があるという感じでしょうか。
<Chabuti> 大まかに言うとそんな感じだと思います
<Chabuti> その例で言うとAMBACを利用するヒト型有人兵器と言う点は共通しつつ…のような感じです
<Chabuti> メタ的なことを言うならば
<tark_iol> やはり奇跡論の存在は大きいですね
<Chabuti> そこら辺に分かりやすい差があった方が描写する際などにおいて何かと便利かな、というのもあります
<Ikkeby-V> 個人的には、メタ的観点から述べると、GOC側のメカデザは曲線的というイメージがありますね>分かりやすい差
<Chabuti> ですね、僕もそんなイメージがあります
<santou> 技術共有はきちんとハブに明記したほうがよさそうですね
<konumatakaki> 両方ともやっぱりプロメテウスす・ラボの影響は少なくないでしょうからところどころ似てるところはあるかもですね
<konumatakaki> 通信プロトコルやドッキングポートの基礎設計なんかはプロメテウス規格をベースにしてそうではあります
<Chabuti> 技術関連に関しては概ね大丈夫そうですね
<santou> 賛成です
<Ikkeby-V> なるほど……（今までの例えを使い続けると、プロメテウスはアナハイムみたいなポジになりますな）
<Ikkeby-V> 賛成です
<hey_kounoike> 賛成です
<konumatakaki> そうです。崩壊済みですけどね >アナハイム
<tark_iol> 技術共有はすり合わせがついた感じかな…私としてはチャットを元に変更を加えた改善版のオリエンテーションも上げたのでもっとこうすべきというところがあれば言ってほしい（なければ別の議題へ）
<Chabuti> (歴史の闇に消えた大型MAとか作ってそうですね<アナハイムみたいなポジ)
<konumatakaki> オリエンテーションはもうツッコミどころがほとんどない……外部者の批評を少しもらいたいぐらいかな
<Ikkeby-V> ええと、現状議論が進んでいる＝改善版に反映されてるのは理念の手前まででしたよね＞
<Ikkeby-V> ？
<tark_iol> GOCとの関連までは入れてないですね
<santou> はい　そうですね
<konumatakaki> ああ、今まで書いた分へのツッコミ、という意味で
<Ikkeby-V> ええと、概ね問題ないと思います。>改善版
<Chabuti> 「私の専門は前述の通り～文化研究にも隣接する分野なのですね」の部分が
<Ikkeby-V> ただし、ツィオルコフスキークレーター既知のところは、以前決まった命名則によるサイト名に差し替えたほうが良いと思います。
<Ikkeby-V> 基地
<Chabuti> 若干本筋と関係がない話のように感じなくもないですが
<Chabuti> 現時点では全体のバランスとの兼ね合いもあるので、何とも言えない感じです
<Chabuti> 他の部分に関しては特にありません
<santou> 遅刻している人を待っているので本筋と違う雑談をしてるんじゃないんですか？
<konumatakaki> サイト名はサイト-0012-C"ツィオルコフスキークレーター基地"とかですかね
<santou> GOCも財団由来のテクノロジーを使っているはずです。　
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> おっと、すみません、成程<遅刻している人を待っている
<santou> ここは言い切ってしまっていいと思います
<konumatakaki> おっと落ちた
<Ikkeby-V> 基地名も機動部隊名なみに気取っていててもいいかも……。
<Chabuti> 「サイト-0012-C、またの名を"ツィオルコフスキークレーター基地"へ～」のような言い回しもありだと思います
<Chabuti> 個人的には
<konumatakaki> 又の名を、より通称のほうがいいかと
<Chabuti> ですね<通称
<hey_kounoike> 通称の方がわかりやすいと思います
<tark_iol> では正式名称はどうしましょう
<Chabuti> 言いかえを入れると気取った感じが出るのと、正式名と通称の双方を言うことで硬すぎず柔らかすぎな印象を
<Chabuti> 持ってこれるかな…のような
<Ikkeby-V> 正式名は「サイト-0012-C」では？
<santou> あと　外宇宙支部と外宇宙部門が混ざっていますね
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.B0C7CB71-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.B0C7CB71-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* tark_iol [~pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> おっと…落ちました
<tark_iol> 正式名称は決まってないですよね…？（基地名の）
<Chabuti> 僕もそのような感じだと思います<正式名は「サイト-0012-C」
<santou> そうですね、0012-Cとは決まってないですね
<konumatakaki> 仮定です
<Ikkeby-V> ですね>仮定
<Ikkeby-V> 失礼しました。
<tark_iol> 命名原則はサイト00XX-ローマ数字（任意）でしたっけ
<Ikkeby-V> ですね>命名原則
<santou> はい　サイトと00の間にはハイフンが入りますが
<hey_kounoike> サイト-00[任意の数字]
<tark_iol> そうだった
<tark_iol> 取り敢えず月面基地なので比較的若い番号のイメージがある　
<santou> tarkさんが決めていいとおもいますよ　ローマ数字
<hey_kounoike> そうそう、作者だし。
<Chabuti> ですね、そこはお任せします
<santou> ローマ数字についてはまだキチンと決まっていないので、アレなのですが
<tark_iol> では私がいい感じに決めておきます
<Chabuti> お願いします
<santou> お願いします
<santou> 下書きフォーラムにいっちゃう感じですかね？
<Ikkeby-V> よろしくお願いします
<Ikkeby-V> あとは、理念に関しての議論ってもう終わっていましたっけ？
<tark_iol> あと、外宇宙部門と書かれている部門は前版ならのコピペによるミスです早いうちに修正しておきます
<Chabuti> (通称は気取るなら「白兎の巣穴」とかどうでしょう)
<santou> 了解です＜tarkさん
<santou> 理念は終わっていますね
<hey_kounoike> 通称は「月世界」もいいかもしれない
<Chabuti> (「月のウサギ」と「不思議の国のアリスのウサギの巣穴(=不思議の世界=宇宙への入り口)のような)
<tark_iol> 多分イレーネさんはそこまで気取れないから、別のtaleの登場人物に言わせて…（乙女なのかな？）<chabutiさん
<Ikkeby-V> 了解です>理念
<santou> GOCにその通称が伝わるのは…
<Chabuti> (あとは変人たちの巣窟(=不思議の世界)への入り口と言うやや皮肉の意味もあるものの、あえてそれを名乗ってる…のような)
<Chabuti> (…という妄想です、すみません)
<Ikkeby-V> あ、あと一つ、
<Chabuti> (了解です<tark_iolさん)
<Ikkeby-V> 細かい点ですが。
<Ikkeby-V> 「観察と研究が〜」の部分ですが、既に外宇宙で収容下にあるオブジェクト記事はそこそこ存在するので「観察と研究も〜」としたほうがいいように思います。
<tark_iol> わかりました
<Chabuti> 他に議論すべき点はありますでしょうか
<santou> 自分からはありません
<Chabuti> 主にオリエンテーションのために
<Ikkeby-V> あとは、GOCとの関係の部分に「表向きは……」というところを暗示させる記述があってもいいかもです。
<tark_iol> 追記しますね
<Ikkeby-V> 自分からはそんなところです。
<Ikkeby-V> とりあえず、フォーラムへの投下に踏み切ってもいいところにあると自分は思います。
<Ikkeby-V> 自分も
<Chabuti> 同じくです<とりあえず、フォーラムへの投下に踏み切ってもいいところにあると自分は思います。
<tark_iol> 有難う御座います。あと個人的な興味としては国家の宇宙開発機関との関係性とかですかね…
<santou> 次回までにローマ数字の命名法則を考える感じですかね～
<Ikkeby-V> 「一方的に利用することもある」というイメージがあります>国家の宇宙機関との関係。
<Chabuti> 連絡役などは送り込んでいるでしょうね<国家の宇宙開発機関
<Ikkeby-V> 国家の宇宙機関側の下っ端からは、あくまで「幽霊」みたいなものと捉えられていそう。
<Chabuti> そして時々優秀な人材などを引っこ抜いていく
<santou> 技術進んでNASA。。。
<Chabuti> ですね<あくまで「幽霊」みたいなもの
<tark_iol> 漠然とした噂みたいな感じでデカイ組織がありそう…みたいな感じですか？
<Ikkeby-V> ですね。>噂
<Chabuti> 上層部の方も財団-UIU間くらいには仲が良い(仲が良いとは言っていない)かもです
<hey_kounoike> その噂にもカバーストーリーが混じってそう。
<Ikkeby-V> 時々財団側の船が航行してる痕跡が捉えられたりするかもですが、騒ごうとする新米を古参が「静止して
<hey_kounoike> 「最新型の戦闘機が開発されるから、その」
<Ikkeby-V> 「知らん方がいいことだ」と静止したりするイメージもあります。
<santou> 地球の財団と政府と同じぐらいの関係だとおもいますね、まぁ普通に
<Chabuti> (いい…<静止したりするイメージ)
<Chabuti> 古参「ありゃ幽霊だ」　新人「…はい？」　古参「時々出るんだよ」
<Chabuti> 古参「いいか、俺は何も見なかったし、お前も何も見なかった、そうだな？」
<santou> その幽霊もあなたの課に、同僚に、そして隣にいるかもしれない
<tark_iol> いいですね…
<konumatakaki> 「君の前任者が"失踪"したのは知ってるだろう？まあ、あまり深く触らん方がいい。俺も詳しくは知らんしな」
<Chabuti> 古参「幽霊と言うのは目に見えない。そしてもし見えたとしても見えない振りをしなくちゃならない。…俺の言いたいことが分かるか？」
<Ikkeby-V> こういうシーンだけでtale一つ書けそうですねぇ。
<Chabuti> ですねぇ…
<tark_iol> そして彼は最後""
<tark_iol> "幽霊"になるのだろうか
<Ikkeby-V> 止めている側が“幽霊”かもしれない……。
<santou> あああ好き
<konumatakaki> 夜なので落ちます
<santou> おやすみなさい
<Chabuti> 乙です、おやすみなさいです
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<tark_iol> そうですね、いい感じに議論もできましたし今日は良かった（私の課題も終わりそうで何より）、ということで私も御暇させて頂きます
<hey_kounoike> おやすみなさい
<Chabuti> 了解です、乙です、おやすみなさい
<santou> おやすみなさい
* tark_iol [~pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> 国家機関との付き合い方については、財団側から見れば「一方的に使ったり人材引っこ抜いていったりするもの」、機関側からみれば「幽霊」という感じで問題ないでしょうか？
<Chabuti> 問題ないと思います
<santou> はい
<Chabuti> 秘密組織っぽくてワクワクしますし
<santou> 言い換えるとしたらどうなりますか？
<Ikkeby-V> tale向けに言い換えると、ですかね。
<santou> あ、いえあんまり意味のない質問でした、すいません
<Ikkeby-V> 「全うな研究者に取っては
<Ikkeby-V> 失敬
<Ikkeby-V> 「全うな研究者に取っては、我々は場を引っ掻き回していく幽霊みたいなものです」
<Ikkeby-V> という感じになるでしょうが、多分Tarkさんが良い文を思いついてくれるかと……。
<santou> わかりました
<santou> ありがとうございます
<santou> 今後の方針としてはハブ製作に向けて動いていく感じですかね？
<Ikkeby-V> そう言えば、フォーラムに投稿した場合、批評に応対するのって直接の執筆者であるTarkさんだけになるのでしょうか……？
<Chabuti> 人種が多様だったりすると引っこ抜いてきた感は出そうですね
<Chabuti> そこら辺はオリを投稿してから感触を見て…のような感じになるかもですね<今後の方針
<santou> でしょうね。間接的にtarkさん越しに応対することはできると思いますが
<Chabuti> (ややとらたぬですが)
<Ikkeby-V> 成る程。
<santou> 了解です＜Chabutiさん
<Chabuti> それが無難だと思います<フォーラム
<Chabuti> (tarkさんがおられない以上ここで決定は出来ませんが…)
<santou> あの、ローマ数字の命名法則を次回決めるべきだと思うのですが、どうでしょうか
<Ikkeby-V> 了解です<フォーラム
<Ikkeby-V> ローマ数字というと、サイト名のやつですかね。
<santou> はい
<Ikkeby-V> 自分はヘッドカノンだと、普通にその施設が作られた順とかだと思っています。
<Ikkeby-V> あ、これは次回決めることですね。失敬。
<santou> いえ、サイトの構成要素を表すところ、ということは決まっていますね
<Chabuti> メイン施設＋サブ施設、のような構成ならメイン施設が「-Ⅰ」となるかもですね
<Chabuti> 基本的にはIkkeby-Vさんの仰られる通り作られた順などでしょうが
<Chabuti> 財団ですし
<Ikkeby-V> あ、「構成要素のうちで建設順」というイメージです。説明不足でした。
<santou> なるほど、失礼しました
<Chabuti> ですね<構成要素のうちで建設順
<Chabuti> あまり捻らなくてよいと思います
<santou> 了解です
<santou> あと外宇宙支部で発見されたオブジェクトのナンバリングについても決めたいですね
<Ikkeby-V> 後は……何か話すことありますかね？
<Ikkeby-V> 失敬
<Chabuti> ナンバリングは通常ナンバーを割り振って良いと思います
<Ikkeby-V> ナンバリングは……以前勝手に色々と妄想したのですが、あえて設定を省くのが無難だと思います。
*** hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.3396A06E-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.3396A06E-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Chabuti> 特にそれで支障はないと思うので
<Chabuti> 個人的にはここも可能な限りややこしくしない方が良いと思います
<Ikkeby-V> 実際に記事を書く時はJPナンバリングになってしまうので……。
<santou> つまりそのまま-JPで投稿するということですね、わかりました
<Chabuti> JPナンバリングの役割から考えても、問題はないかと
<Ikkeby-V> （個人的には、実際には「SCP-XXX-OS」みたいな独自ナンバーを使っているとは思っています）
<Ikkeby-V> ただし、実際に創作するところで生じるややこしさを考えると……。
<santou> 本家の3682みたいなやりかたもいけると思うのですが
<santou> http://ja.scp-wiki.net/scp-3682
<Ikkeby-V> （初見の記事でした）
<Chabuti> 日本支部で書かれた記事につくのがJPですし
<Ikkeby-V> JPナンバーで投稿するが、記事中では外宇宙支部独自の命名則による名を表示する。という感じでしょうか>3682みたいな
<santou> そうです
<Chabuti> あとは既存の宇宙関連オブジェクトが通常番号に登録されている以上
<Chabuti> そこに合わせた方がいいかな、というのもあります
<Ikkeby-V> 自分も同意見です>合わせた方が良い
<Chabuti> 必ずしもそうする必要はないと言えばないのですが
<Ikkeby-V> ただし、個別の記事でそういった形式を選択するのは別に問題ないとは思います。
<Ikkeby-V> 統一された「外宇宙支部フォーマット」という形で決めるのは反対、という感じです。
<santou> 了解です
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 同意します
<santou> 確かに、既存の宇宙オブジェクトがありますもんね…
<Chabuti> ナンバリングに関してはこれで大丈夫でしょうか
<santou> 最後に、オリエンテーションへのvoteはどうするかお聞きしたいです
<santou> はい、大丈夫です
<Ikkeby-V> そこはスタッフさんに相談した方が良さそうですね……>vote
<Ikkeby-V> 合作記事へのvoteの方針ってどうなってましたっけ？
<santou> 合作ではない気がします
<Ikkeby-V> 自分としては、これだけ大勢の手が入っている以上、オリエンテーションは合作扱いになるのでは……という気がしておりますが……？
<Chabuti> おそらく共著ですね
<Ikkeby-V> どうなるんだろうそこ。
<Chabuti> 扱いとしては
<Chabuti> タグガイドには「共著タグは、何らかの要因で著者が二人以上になったページにつけられるタグです。前述の合作タグとの違いは、関係者以外は編集することが許されていないということです」
<Ikkeby-V> あ……（合作と共著の区別を失念していた人）
<Chabuti> とあるので
<Ikkeby-V> 申し訳ありませぬ。
<Ikkeby-V> とすると、調べるべきは共著へのvote方針ですね……。
<Chabuti> そこは一応聞いておいて方がよいかもですね
<Chabuti> ×おいて　〇おいた
<santou> お願いしたいです
<Chabuti> 定義から考えるならば共著者(=執筆に関わった人物)によるvoteはダメそうですが
<Chabuti> それ以外は通常通り…のような気がするのですが
<Chabuti> koreha
<Chabuti> これはあくまで僕の個人的解釈なので
<Ikkeby-V> 実際に下書きをフォーラムに投下した段階で、自分から何らかの形でスタッフさんに質問してみますね……。
<santou> ありがとうございます
<santou> 自分からは以上
<santou> です　ログは自分がとっています
<Ikkeby-V> ありがとうございます。
<Ikkeby-V> では、次回は下書きをフォーラムに持っていくための調整って感じでしょうかね？
<santou> ですね
<Chabuti> ありがとうございます
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 見えてきましたね
<santou> 長かった。。。
<Ikkeby-V> ようやく表立って活動できますね……。
<Chabuti> ですです…
<Ikkeby-V> （秘密基地から発進するイメージ）
<Chabuti> 皆さまお疲れさまでした
<Ikkeby-V> お疲れさまでしたぁ。
<Ikkeby-V> こっから先も長いのですけどね
<santou> お疲れ様でした～
<Chabuti> まぁ一段落ということで
<Chabuti> では本日はこれでお開きと言うことでよろしいでしょうか？
<santou> はい
<Ikkeby-V> 始めたのは4月でしたっけ……？
<Ikkeby-V> はい。
<Ikkeby-V> 時間もちょうどいい感じですし。
<Ikkeby-V> （すいません。たまに書き込みが遅れるのです）
<Chabuti> (3月っぽいですね)
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> およそ3ヶ月か……本日はお疲れさまでした。
<Chabuti> では皆さまお休みなさい、良い夢を
<santou> おやすみなさい
<Ikkeby-V> では自分も落ちます。皆様おやすみなさい。

(30回目)2018/6/29, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、Tark_IOLさん、RainyTimeさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

* santou [~pj.afummoc.zd.035D4C5B-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.035D4C5B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Fri Jun 29 03:33:58 2018
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<santou> 御先交渉人って清聴できるんですかね
<Ikkeby-V> できるんじゃないかと。
<santou> うーん
<santou> じゃあAiHeさんの構想段階の話だったのかなぁ
<Ikkeby-V> というと？
<santou> 自分のtwitterのRTを見て頂きたいです
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> 了解です。
<konumatakaki> ん？
<santou> 御先交渉人の話をしていました
<konumatakaki> ああ、人事ファイルが更新されたのでしたっけ
<Ikkeby-V> 「清聴なんてものはない〜」のくだりですか。
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> はい　そのくだりです
<konumatakaki> 今日は何かしますか？
<Ikkeby-V> 人事ファイルだと明言はされてませんね……・。
<Ikkeby-V> オリエンテーションtaleの下書きスレッドへの投下に関して、ですかね？
<Ikkeby-V> >今日すること
<santou> ですね
<konumatakaki> わかりました
<santou> 他GOIの話とかですかね後は
<konumatakaki> 過去案はどんな感じだったかな
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> 本日はフォーラム前の調整と言う感じで大丈夫でしょうか？
<santou> そうですね
<konumatakaki> ええ
<konumatakaki> 下書きフォーラムに投稿し、内輪だと気づけないミス等がない確認、その後投稿ですかね
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> まずはtarkさんの到着を待つ感じでしょうか
<Chabuti> ですね
<konumatakaki> 私はお風呂はいるかもです
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<santou> 読むだけ読んでおきましょう
<Chabuti> 個人的には言い回しくらいしか指摘させていただく点はないように感じます
<Chabuti> 強いて言うならば
<Chabuti> よくまとまっていると思います
<santou> 同感です
<santou> 外宇宙支部の魅力を提示できていますね
<Ikkeby-V> 自分も『外宇宙支部の紹介』として申し分ないと思います。
<konumatakaki> 必要な情報の提示はされていますし、多くの未説明の場所があるのはいいですね
<konumatakaki> 未説明ということは設定を作れるということなので
<Chabuti> ですね
<Chabuti> あ、っと一応今のうちに確認なのですが
<Ikkeby-V> なんでしょう？
<Chabuti> オリの投稿の前に話し合っておくべきことは
<Chabuti> 全て議論できた…としてしまっても大丈夫でしょうか？
<Chabuti> もう
<Chabuti> (変な言い方になってしまってすみません…)
<konumatakaki> 「私は」現状で私たちができることは済ませたと考えています
<Ikkeby-V> オリエンテーションに反映することは全部議論し終わったという感じかとおもいます。
<konumatakaki> 第三者目線は入れないといけませんが
<santou> 自分は終わっていると思います
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 自分も同意見です
<Chabuti> これに関しては大丈夫そうですね
<Ikkeby-V> 他になにか議論しておくことはありますかね？
<Chabuti> そうですね…
<Chabuti> ややとらたぬ気味な話ではあるのですが
<Chabuti> オリ投稿後の活動方針について、は一度議題にすべきものであるように思います
<Ikkeby-V> ですね……。
<santou> 自分もそう思います
<Ikkeby-V> それに関しては、オリ投稿後には、各自が個別に書いたtaleの投稿も解禁してもいいとは思っています。
<Chabuti> そこに関しては同意見です<各自が個別に書いたtaleの投稿も解禁
<santou> カノンハブを制作するためには必要ですしね
<konumatakaki> ローカスト計画は勝手に書いたものでどこにも外宇宙支部ものであるとは明記してませんけどね(まだ)
<konumatakaki> できたら外宇宙支部をメインに据えたものだろうがちょっとした小ネタ程度の出演だろうがまとめた羽生がほしい
<Chabuti> 一応僕としてはオリ投稿後は各自個人で活動するものとし
<Chabuti> カノンの制作時、ないしは共著作品の制作時などにまた声をかけて集まる
<Chabuti> …くらいが動きやすいかなと思っているのですが
<Ikkeby-V> ですね。
<santou> 同意します
<konumatakaki> 星我は設定置き場(非公式)ぐらいでいいですかね
<konumatakaki> 同意
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> ハブでの設定の内容にも、個々のtaleまたは報告書の内容を反映していく感じですかね？
<Chabuti> その形になると思います
<Chabuti> しかしその場合は、ここでこれまでに決まったことが暫定的に
<konumatakaki> どのくらいの世界観にするかですね。本家のカノンのようにかなり整合性を重視するか、はたまたゆるいつながりにして相互記事の矛盾にはあまりめくじらたてないか
<Chabuti> ハブのようなものとして機能することになるかもです
<santou> ikkebyさんのとkouheiさんのがロズウェルで既にかぶってしまってますよね…
<Chabuti> ぶっちゃけ今決まっている大枠は守ってほしいですね
<Ikkeby-V> ですね>ロズウェル。それに、自分が暖めているのは外宇宙支部の始まりについてのものなので、そこらへんはどうしようか……
<Chabuti> しかし裏を返せばそこ以外に関しては自由で良いと思います
<Ikkeby-V> 了解です>大枠は守る
<santou> 外宇宙支部カノンはストーリーラインが明確に設定されていないので世界観の共有はしやすそうですが
<konumatakaki> 「大枠は守ってほしいが詳しい設定を付け加えたいなら言って。編集するから」みたいな
<konumatakaki> 「お前の書いた作品が公式設定になるんだよ！」
<Chabuti> いざとなれば細かい点等はハブを書く時に調整すればよいでしょうし
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konimatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> ですね
<Ikkeby-V> あ、あと、下書き批評への投下も、オリエンテーションの本投稿後ということでいいのでしょうか？
<konimatakaki> 下書き投下、というのは執筆された作品の？
<Ikkeby-V> ええと、オリエンテーションの下書きとほぼ同時に、個別に書いてる下書きも批評フォーラムに持ちこんでいいかという感じです。
<Ikkeby-V> いいのか
<Chabuti> 特に問題はないと個人的には思います
<konimatakaki> いいんじゃないの？(まだ外宇宙ハブのようなものはないわけだし)
<santou> いいと思います
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> tarkさんは
<Ikkeby-V> 本日は来られないのかな……？
<konimatakaki> カノン条件の5作品3著者とすると、ローカスト計画と提言で2作品2著者ですからオリエンテーションとIkkeby-Vさんのやつであと一作品か
<santou> 来られないっぽいですね
<Ikkeby-V> うーむ。
<Chabuti> うぅむ…となると、進めるのは難しそうですね…
<santou> ふふ私にはGOI-formatコンのための下書きがあるのじゃ
<Ikkeby-V> 現状で大きな問題無しという点では皆さん一致していますかね？
<santou> はい
<Chabuti> ですです
<konimatakaki> はい
<Ikkeby-V> では、tarkさんのほうに「この状態でフォーラムに持ち込んでいいと思います」と連絡すればいいですかね。
<Ikkeby-V> 次回を待たず。
<santou> お願いします
<konimatakaki> オリエンテーションは著者tarkさんでいいんですかね
<Chabuti> 良いと思います
<Ikkeby-V> tarkさんを主著者とする共著という形になりそうな……>著者
<santou> 共著になるのか執筆協力になるのか
<konimatakaki> そこらへんは権利面倒ですな
<santou> 組織票と思われたら嫌だなぁ
<Ikkeby-V> 内容にかなり踏み込んでいるので、これは共著枠なのではと自分は思っていますが……。
<Chabuti> 個人的には共著だと思います
<konimatakaki> 執筆協力:「scp-star参加者の皆様」とか
<Ikkeby-V> 共著とした場合、執筆作業に関わっている我々にvote権はない、でしたっけ？
<santou> ですね
<Chabuti> そしてそれ故に共著者はvoteをすべきでないとも思います
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> こんばんは
<santou> こんばんは
<tark_iol> 遅れてすいません
<konimatakaki> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konimatakaki> えーと今までの要約は「投稿してええんちゃう？でも著者どうするよ。権利面倒ですな」といったところです
<Ikkeby-V> こんばんは（twitterのほうでPM送ってしまった）
<Chabuti> 良し来た、詰めましょう
<Ikkeby-V> 下書き批評を受けても良いのでは、というところです。
<tark_iol> 著者は前、参加者を決めたときのあれでいいのでは？
<tark_iol> あとここで出すべきという結論なら明日にでもフォーラムにだします
<Ikkeby-V> よろしくお願いします>出す
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-6047066/#post-3821480
<Ikkeby-V> こちらにある奴ですかね>参加者を決めたときのあれ
<konimatakaki> えーと、「共著と言えるレベルで全員が関わっているかというのは微妙なものがある」「関係者以外を共著者としてあげるのはよろしくない」「どこまでの影響を共著と見る？」みたいな
<Ikkeby-V> 「実際にオリエンテーション制作作業にかかっている時
<santou> なんにせよvoteはするべきではないと思います
* santou [~pj.afummoc.zd.035D4C5B-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.035D4C5B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Fri Jun 29 03:33:58 2018
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<santou> 御先交渉人って清聴できるんですかね
<Ikkeby-V> できるんじゃないかと。
<santou> うーん
<santou> じゃあAiHeさんの構想段階の話だったのかなぁ
<Ikkeby-V> というと？
<santou> 自分のtwitterのRTを見て頂きたいです
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> 了解です。
<konumatakaki> ん？
<santou> 御先交渉人の話をしていました
<konumatakaki> ああ、人事ファイルが更新されたのでしたっけ
<Ikkeby-V> 「清聴なんてものはない〜」のくだりですか。
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> はい　そのくだりです
<konumatakaki> 今日は何かしますか？
<Ikkeby-V> 人事ファイルだと明言はされてませんね……・。
<Ikkeby-V> オリエンテーションtaleの下書きスレッドへの投下に関して、ですかね？
<Ikkeby-V> >今日すること
<santou> ですね
<konumatakaki> わかりました
<santou> 他GOIの話とかですかね後は
<konumatakaki> 過去案はどんな感じだったかな
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> 本日はフォーラム前の調整と言う感じで大丈夫でしょうか？
<santou> そうですね
<konumatakaki> ええ
<konumatakaki> 下書きフォーラムに投稿し、内輪だと気づけないミス等がない確認、その後投稿ですかね
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> まずはtarkさんの到着を待つ感じでしょうか
<Chabuti> ですね
<konumatakaki> 私はお風呂はいるかもです
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-orientation-draft
<santou> 読むだけ読んでおきましょう
<Chabuti> 個人的には言い回しくらいしか指摘させていただく点はないように感じます
<Chabuti> 強いて言うならば
<Chabuti> よくまとまっていると思います
<santou> 同感です
<santou> 外宇宙支部の魅力を提示できていますね
<Ikkeby-V> 自分も『外宇宙支部の紹介』として申し分ないと思います。
<konumatakaki> 必要な情報の提示はされていますし、多くの未説明の場所があるのはいいですね
<konumatakaki> 未説明ということは設定を作れるということなので
<Chabuti> ですね
<Chabuti> あ、っと一応今のうちに確認なのですが
<Ikkeby-V> なんでしょう？
<Chabuti> オリの投稿の前に話し合っておくべきことは
<Chabuti> 全て議論できた…としてしまっても大丈夫でしょうか？
<Chabuti> もう
<Chabuti> (変な言い方になってしまってすみません…)
<konumatakaki> 「私は」現状で私たちができることは済ませたと考えています
<Ikkeby-V> オリエンテーションに反映することは全部議論し終わったという感じかとおもいます。
<konumatakaki> 第三者目線は入れないといけませんが
<santou> 自分は終わっていると思います
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 自分も同意見です
<Chabuti> これに関しては大丈夫そうですね
<Ikkeby-V> 他になにか議論しておくことはありますかね？
<Chabuti> そうですね…
<Chabuti> ややとらたぬ気味な話ではあるのですが
<Chabuti> オリ投稿後の活動方針について、は一度議題にすべきものであるように思います
<Ikkeby-V> ですね……。
<santou> 自分もそう思います
<Ikkeby-V> それに関しては、オリ投稿後には、各自が個別に書いたtaleの投稿も解禁してもいいとは思っています。
<Chabuti> そこに関しては同意見です<各自が個別に書いたtaleの投稿も解禁
<santou> カノンハブを制作するためには必要ですしね
<konumatakaki> ローカスト計画は勝手に書いたものでどこにも外宇宙支部ものであるとは明記してませんけどね(まだ)
<konumatakaki> できたら外宇宙支部をメインに据えたものだろうがちょっとした小ネタ程度の出演だろうがまとめた羽生がほしい
<Chabuti> 一応僕としてはオリ投稿後は各自個人で活動するものとし
<Chabuti> カノンの制作時、ないしは共著作品の制作時などにまた声をかけて集まる
<Chabuti> …くらいが動きやすいかなと思っているのですが
<Ikkeby-V> ですね。
<santou> 同意します
<konumatakaki> 星我は設定置き場(非公式)ぐらいでいいですかね
<konumatakaki> 同意
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> ハブでの設定の内容にも、個々のtaleまたは報告書の内容を反映していく感じですかね？
<Chabuti> その形になると思います
<Chabuti> しかしその場合は、ここでこれまでに決まったことが暫定的に
<konumatakaki> どのくらいの世界観にするかですね。本家のカノンのようにかなり整合性を重視するか、はたまたゆるいつながりにして相互記事の矛盾にはあまりめくじらたてないか
<Chabuti> ハブのようなものとして機能することになるかもです
<santou> ikkebyさんのとkouheiさんのがロズウェルで既にかぶってしまってますよね…
<Chabuti> ぶっちゃけ今決まっている大枠は守ってほしいですね
<Ikkeby-V> ですね>ロズウェル。それに、自分が暖めているのは外宇宙支部の始まりについてのものなので、そこらへんはどうしようか……
<Chabuti> しかし裏を返せばそこ以外に関しては自由で良いと思います
<Ikkeby-V> 了解です>大枠は守る
<santou> 外宇宙支部カノンはストーリーラインが明確に設定されていないので世界観の共有はしやすそうですが
<konumatakaki> 「大枠は守ってほしいが詳しい設定を付け加えたいなら言って。編集するから」みたいな
<konumatakaki> 「お前の書いた作品が公式設定になるんだよ！」
<Chabuti> いざとなれば細かい点等はハブを書く時に調整すればよいでしょうし
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konimatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> ですね
<Ikkeby-V> あ、あと、下書き批評への投下も、オリエンテーションの本投稿後ということでいいのでしょうか？
<konimatakaki> 下書き投下、というのは執筆された作品の？
<Ikkeby-V> ええと、オリエンテーションの下書きとほぼ同時に、個別に書いてる下書きも批評フォーラムに持ちこんでいいかという感じです。
<Ikkeby-V> いいのか
<Chabuti> 特に問題はないと個人的には思います
<konimatakaki> いいんじゃないの？(まだ外宇宙ハブのようなものはないわけだし)
<santou> いいと思います
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> tarkさんは
<Ikkeby-V> 本日は来られないのかな……？
<konimatakaki> カノン条件の5作品3著者とすると、ローカスト計画と提言で2作品2著者ですからオリエンテーションとIkkeby-Vさんのやつであと一作品か
<santou> 来られないっぽいですね
<Ikkeby-V> うーむ。
<Chabuti> うぅむ…となると、進めるのは難しそうですね…
<santou> ふふ私にはGOI-formatコンのための下書きがあるのじゃ
<Ikkeby-V> 現状で大きな問題無しという点では皆さん一致していますかね？
<santou> はい
<Chabuti> ですです
<konimatakaki> はい
<Ikkeby-V> では、tarkさんのほうに「この状態でフォーラムに持ち込んでいいと思います」と連絡すればいいですかね。
<Ikkeby-V> 次回を待たず。
<santou> お願いします
<konimatakaki> オリエンテーションは著者tarkさんでいいんですかね
<Chabuti> 良いと思います
<Ikkeby-V> tarkさんを主著者とする共著という形になりそうな……>著者
<santou> 共著になるのか執筆協力になるのか
<konimatakaki> そこらへんは権利面倒ですな
<santou> 組織票と思われたら嫌だなぁ
<Ikkeby-V> 内容にかなり踏み込んでいるので、これは共著枠なのではと自分は思っていますが……。
<Chabuti> 個人的には共著だと思います
<konimatakaki> 執筆協力:「scp-star参加者の皆様」とか
<Ikkeby-V> 共著とした場合、執筆作業に関わっている我々にvote権はない、でしたっけ？
<santou> ですね
<Chabuti> そしてそれ故に共著者はvoteをすべきでないとも思います
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> こんばんは
<santou> こんばんは
<tark_iol> 遅れてすいません
<konimatakaki> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konimatakaki> えーと今までの要約は「投稿してええんちゃう？でも著者どうするよ。権利面倒ですな」といったところです
<Ikkeby-V> こんばんは（twitterのほうでPM送ってしまった）
<Chabuti> 良し来た、詰めましょう
<Ikkeby-V> 下書き批評を受けても良いのでは、というところです。
<tark_iol> 著者は前、参加者を決めたときのあれでいいのでは？
<tark_iol> あとここで出すべきという結論なら明日にでもフォーラムにだします
<Ikkeby-V> よろしくお願いします>出す
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-6047066/#post-3821480
<Ikkeby-V> こちらにある奴ですかね>参加者を決めたときのあれ
<konimatakaki> えーと、「共著と言えるレベルで全員が関わっているかというのは微妙なものがある」「関係者以外を共著者としてあげるのはよろしくない」「どこまでの影響を共著と見る？」みたいな
<Ikkeby-V> 「実際にオリエンテーション制作作業にかかっている時
<santou> なんにせよvoteはするべきではないと思います
<Ikkeby-V> 時に議論に参加していた人間」あたりが適当ですね。恐らく>共著者
<konimatakaki> SCP-star参加者はvoteを自粛するようどっか書いときますかね
<Chabuti> 「オリエンテーションに関するチャットに1回以上参加していた者を共著者とする」…とか
<Ikkeby-V> 賛成です>Chabutiさん
<tark_iol> そうですね、一回でもオリエンテーション推敲に発言した者が適当かと
<santou> 賛成です
<Chabuti> 了解です
<tark_iol> この場合自演voteも同条件になるのですかね
<konimatakaki> でしょうね
<Chabuti> 自分(たち)の作品、と見做すべきであると思います
<tark_iol> なるほどです。
<Chabuti> 共著者関連に関してはこのような感じで大丈夫でしょうか
<tark_iol> 賛成です
<Ikkeby-V> ですね。あとは著者ページに記事名を載せても問題ないか。くらいでしょうか。
<Ikkeby-V> 通常の共著では問題なかったはずですね。
<Chabuti> 共著として載せる分には問題ないと思います
<santou> 問題ないと思います
<tark_iol> 例外を設けると面倒な気がしますしスタッフもそのような判断かと思います
<konimatakaki> 「執筆作品」はおこがましい気がするので私は「協力作品」にしとこう
<konimatakaki> まあここら辺はスタッフの政治的判断も仰ぐべきですかね
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 念のために
<konimatakaki> 今回の今日な多人数共著の例をあまり知りませんし、前例作りは大事です
<santou> ですね
<Ikkeby-V> ですね。
<Chabuti> ですです
<Ikkeby-V> あ、今スタッフdiscord行ってきますかね。
<Chabuti> お願いします
<Ikkeby-V> （明日からはまた忙しくなるのだ）
<santou> お願いします
<Chabuti> (お疲れさまです<明日からはまた忙しくなるのだ)
<konimatakaki> カノン羽生ができれば執筆者増えるかなぁ
<tark_iol> 増えてほしい
<Chabuti> あ、っとすみません、下書きの内容について少しだけ
<Ikkeby-V> 聞くのは共著者関連のみで大丈夫でしょうか？
<Chabuti> 「とはいえ、たまに"不慮の事故"が発生してしまうらしいですよ」は「とはいえ、たまに"不慮の事故"は発生してしまうのですが…」
<tark_iol> ほかには…ありませんよね？>Ikkeby-vさん
<konimatakaki> 共著関連、今後ハブ作る予定だよ、なんかあったら聞いてねぐらいですかね
<Chabuti> 「一方、国家の宇宙開発機関との関係は友好…というよりは財団側が利用する形が多いです」
<Chabuti> は言い回しをやや丸めた方が良いかな、と感じました
<Chabuti> (変なタイミングですみません、僕からは以上です)
<tark_iol> なるほど、確かにそっちのほうがいいですね>chabutiさん
<tark_iol> 当事者感は出しておいたほうがいいかもしれない
<tark_iol> 一方…以下も直接的な表現を使ったほうがオリエンテーションらしいかもしれません
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* tark_iol [pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> oh…誤タップ
<konimatakaki> おふろいきます
<tark_iol> いってらっしゃい
<Chabuti> 「関係は…まぁ、ご存知の通りです」…とかいかがでしょう
<santou> いってらっしゃいです
<Ikkeby-V> いってらっしゃいまし
<Chabuti> いってらっしゃいです
<tark_iol> 確かにその後の文章で十分伝わりますし、その一人にはそれで十分ですね
<tark_iol> ただ、ここは一回言い切ってから、そういやそんなやつもいるじゃないかという提示なのでどっちとも言えるのです…
<Chabuti> ああ、成程…
<Chabuti> では「友好……と、言ってしまってもまぁ問題はないでしょう」…とかでしょうか
<tark_iol> 建前を上げておきつつ含みをもたせ、"幽霊"につなげる感じですね
<Chabuti> ですね
<Chabuti> あと「利用」がここで使うにはやや強い言葉なので、出来れば避けたいというのもあります
<tark_iol> ううむ…良くも悪くも財団って感じと私は思ったのです
<Chabuti> 成程
<Chabuti> 個人的にはややイレーネさんっぽくないかな、と感じたもので
<tark_iol> なるほど、イレーネ感の違いか…これは如何ともし難い
<Ikkeby-V> 失礼します。
<tark_iol> はい。
<Ikkeby-V> 既に決められている設定に基づいて個々人が記事を書く場合、それは単独執筆扱いで良いというのが現在の統一見解ということで問題ないでしょうか？
<santou> はい
<Chabuti> 異論はありません
<tark_iol> はい
<Ikkeby-V> 了解です。
<Ikkeby-V> えーと、Nanimonoさんから著者関連の見解を伺ってきました。
<konimatakaki> おお
<tark_iol> はい。
<Ikkeby-V> オリエンテーションtaleの場合、共著扱いで問題ないそうです。
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> ありがとうございました
<tark_iol> 有難う御座います
<santou> ありがとうございました
<Ikkeby-V> また、単独執筆する場合は「これは外宇宙支部企画の一環であり、執筆者はXXXです」などと示しておくのが良いとのことです。
<tark_iol> なるほど
* RainyTime [~pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emiTyniaR#pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emiTyniaR] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> （自分個人としては「外宇宙支部企画」のところに告知スレッドへのリンクを貼っておくとわかりやすそうにも思います）
<Chabuti> 了解です
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<tark_iol> こんばんは
<Ikkeby-V> こちらでは初めまして……ですかね？
<konimatakaki> こんばんは
<RainyTime> こんばんは、はじめまして
<Chabuti> 初めまして
<RainyTime> 外宇宙支部が最近盛り上がってるので少し覗きに来ました
<Ikkeby-V> 外宇宙支部へようこそ
<tark_iol> Twitterネームが時雨煮さんですね、ようこそ！
<konimatakaki> おお、ようこそ！ガイドハブはありませんが
<Ikkeby-V> 今は、オリエンテーションtaleの執筆作業が一段落し、これから下書きフォーラムに持ち込もうというところです。
<tark_iol> やっと進出だ…！
<RainyTime> 設立100日経っていることもあって、計画もだいぶ進んでいるんですね
<Chabuti> ようこそです
<konimatakaki> (100日経ってもカノンページすらできてないという意見もありそうではある)
<tark_iol> まあまあ…今日はめでたい日ですから
<Ikkeby-V> ようやく軌道速度に達したというところです。
<Chabuti> 色々手探りだったというのもありますし
<konimatakaki> ホーマン遷移できるといいなぁ
<konimatakaki> オサキスイングバイは嬉しかった
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/matome
<santou> ガイドではありませんが
<santou> こちらが見やすいかと
<RainyTime> ちょっとPCに切り替えるので一瞬抜けます
* RainyTime [~pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emiTyniaR#pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emiTyniaR] has quit [Client exited]
* konimatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* RainyTime [~pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emityniar#pj.en.saidem.DAA09EBD-CRInys|emityniar] has joined #scp-star
<tark_iol> さて…明日の電車でゆっくり上げるとします（ログを見ながら最終確認をして）
<RainyTime> これ再入室できてます？
*** konimatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> できてますよ
<RainyTime> よかった
<konimatakaki> 落ちた
<tark_iol> あるある…
→定例会はオリエンテーション投稿まで続ける

(31回目)2018/7/4, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、Tark_IOLさん、winston1984さん、hey_kounoikeさん、the-one-witchさん、santou

+ 大雑把なまとめ

---

wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

---

+ ログ表示

* santou [~pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou konumatakaki @Ikkeby-V @Chabuti @furabbit
* Channel created on Tue Jul 3 23:48:38 2018
<santou> こんばんは
<santou> お風呂行ってきます　PCは放置してログはとっております
<konumatakaki> 集まってきた
<Ikkeby-V> いってらっしゃいまし
<konumatakaki> まし
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 本日の議題はオリエンテーションについて、ということでよろしいでしょうか
* santou3 [~pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> 念のために確認しておくと
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.310019B1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.310019B1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<Ikkeby-V> ですね>オリエンテーション
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-6260830/tale
<Chabuti> (フォーラムの方を貼っときます)
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|criigc#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
<Ikkeby-V> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/tark-iol
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> 下書き自体はこちらですね。
<konumatakaki> ただいま
<konumatakaki> どうなってます？
<Ikkeby-V> まだ本格的には動いていない感じです。
<konumatakaki> そうですか
<Chabuti> フォーラムの方でいただいたご意見を元に
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou3> 帰還
<konumatakaki> うーん落ちやすい
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|criigc#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<santou3> こんばんは
<Chabuti> 考えるとするならば、端的に言えば、方向性を絞ったうえで味付けを行い、メリハリをつける感じ
<Chabuti> …になるでしょうか
<konumatakaki> 方向性の決定が鍵ですね。
<Chabuti> ですね
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> lsj
<Ikkeby-V> 失敬
<winston1984> こんばんはです。はじめまして、kurususakuyaの継承アカウントのwinston1984と申します。詳細については挨拶か政策をご覧くだされば幸いです。scp-starに参加させていただきたいのですがいいでしょうか？
<santou3> 味付けというのは般若さんのおっしゃるようなことでしょうか？
<santou3> 来栖さん！？
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> 大丈夫ですよ<winston1984さん
<santou3> 大歓迎です〜
<Chabuti> 大体そんな感じです<般若さんのおっしゃるようなこと
<konumatakaki> (落ちて聞けなかった)
<Ikkeby-V> すいません。投稿までにタイムラグが生じています。
<santou3> おっ、そういうことならログを上げますね
<Ikkeby-V> このチャンネルに参加されるという意味でしょうか？　それとも企画自体に参加される形でしょうか？>winston1984さん
<winston1984> 企画自体に参加したく思います
<konumatakaki> いいねぇ
<Ikkeby-V> 了解です。ようこそ！
<winston1984> ありがとうございます
<tark_iol> ようこそ！
<Chabuti> ようこそです
<konumatakaki> 星我への申請はもうおすみですか？
<winston1984> それはしていませんね……。どうやればいいでしょう？
<konumatakaki> http://scp-jp-star.wikidot.com/system:join
<konumatakaki> ここからどうぞ
<konumatakaki> 設定置き場みたいなとこです。
<Chabuti> 参加希望書を出していただければ大丈夫です
<Chabuti> (なんか今日重い…)
<santou3> ログ上げましたー
<Ikkeby-V> ありがとうございます
<Chabuti> と
<winston1984> 参加希望書出しました。よろしくお願いします。
<konumatakaki> ほいほい、ちょっと見てきますね
<Chabuti> 承諾しました
<konumatakaki> (というか私が最高顕現者というのは如何なものかといつも主張しているのですが)
<konumatakaki> (あっちくしょう希望書読みたかったのに)
<santou3> 顕現者
<konumatakaki> サイトメンバー一覧に名前を確認
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> 強そう…顕現者
<konumatakaki> 参加手続きの完了を宣言します
<tark_iol> ようこそ！
<konumatakaki> 崇めて
<aisakuyuyu> こんばんは、今の議題はなんでしたか
<Chabuti> こんばんは
<santou3> こんばんは
<tark_iol> 今日の議題はオリエンテーションどうしましょうですね
<Chabuti> ですです
<aisakuyuyu> 批評来ましたからね
<konumatakaki> (韻を踏んでいる)
<Chabuti> では改めて話題をオリの方に戻してもよろしいでしょうか
<konumatakaki> 外侮の方に見てもらうのほんと助かる
<konumatakaki> ええ
<santou3> はい
<Chabuti> ではまず私見から述べさせていただくと
<Chabuti> discordの方で言ったことのやや繰り返しになってしまうのですが
<Chabuti> 他組織との関係性に言及する部分は
<Chabuti> 今回は思い切って削ってしまってもよいかな、と思います
<Ikkeby-V> はーい
<Chabuti> もっと言うと理念に関する部分も削ってしまってもよいかもしれません
<Chabuti> 今回に限っては
<santou3> 同感です
<Chabuti> テーマを絞るために
<konumatakaki> 選択と拡張は重要ですよね
<Ikkeby-V> 実務的な部分のみに絞る感じですかね？
<Chabuti> ですね
<aisakuyuyu> はい
<Chabuti> 理念等について細かく触れようと思うと
<Chabuti> 長くなってしまうと思うので
<konumatakaki> それはまた別のお話、ということですかね
<Ikkeby-V> 最後に「確保、収容、保護……そして探査、発見、観察」とか入れるくらいですかね。入れるとしたら。
<Chabuti> ですね<それはまた別のお話
<santou3> うーん、最後に突然いれるのはどうなんでしょう…
<Chabuti> そこら辺は全体のバランス次第かもです< 最後に「確保、収容、保護……そして探査、発見、観察」とか入れるくらい
<konumatakaki> 何を中心テーマにしますかね
<Ikkeby-V> やっぱり生活面……でしょうかね？
<santou3> 本部や他支部との違い、ですかねー
<winston1984> 宇宙での環境と業務かなと思いますね　オリエンテーションなので何をなすべきか、どう違うのか、をメインに据えていくべきに思えます。
<Chabuti> ですね<winston1984さん
<Chabuti> 僕もそこだと思います
<santou3> 同感です
<Ikkeby-V> 賛成です
<konumatakaki> 同意します
<aisakuyuyu> 賛成です
<tark_iol> 賛成です
<Chabuti> 「外宇宙支部」のオリエンテーションである以上、設備等について詳細に語らせてしまうと
<Chabuti> ちょっとズレちゃいますよね…
* hey_kounoike [pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM#pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> そっちからつつくと自然に語らせられるような気がしたのですが…
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<hey_kounoike> こんばんは
<winston1984> こんばんは
<aisakuyuyu> こんばんは
<santou3> こんばんは
<konumatakaki> いろいろ興味深い部分のさわりをたくさん入れたいですね
<konumatakaki> こんばんは
<tark_iol> お試しとして環境を福利厚生の食事とかから入れようとしたんですけれど、着地点が見つからずに挫折したのですよ…
<Chabuti> 成程です…
<Chabuti> と、なると、どのような形で語らせるのが自然でしょうか
<Ikkeby-V> 設備に関しては現状の第7パラグラフくらいで十分な気もしますねぇ。
<aisakuyuyu> 食事や生活の記述をさらに増やして……結論が「なかなか大変な生活だ」だけで終わってしまうのも弱いかなと
<Ikkeby-V> （実際の企業説明会とかでも会社設備の説明はあれくらいなことが多いです）
<aisakuyuyu> 企業説明会すごい参考になるかもしれない
<santou3> seafieldさんがおっしゃっているように切り取るのが一番良さそうな気がしますね
<Chabuti> タブで資料とか挟んでしまいます？
<Ikkeby-V> 以前タブ形式を取りやめた理由って何でしたっけ……（過去ログを漁る）
<konumatakaki> オリエンテーションみがさがるから、だったかな
<tark_iol> ハブでやろうとか…
<aisakuyuyu> 後でハブ作って資料はそこで入れようとか話していた気がしますが
<Ikkeby-V> あーそうでした。タブ形式で詳細な解説を挟むと、来るべきハブと内容が被るというやつでしたね。
<Chabuti> しかしフォーラムでのご意見を参考にさせていただくならば
<Chabuti> 「外宇宙支部」のオリエンテーションにはタブを盛り込むことを
<konumatakaki> ハブと多少ダブるのは仕方ないでしょうが、ハブの役割がなくなりかねないのかね
<Chabuti> 改めて検討する必要があるかもしれない、と個人的には思います
<santou3> 着実にフックになりますしね…
<konumatakaki> 私は「現在執筆中のオリエンテーションにタブシステムを導入することに反対します」
<konumatakaki> つかみだけであれば文章でも十分では、と
<Chabuti> あとは示したい内容をコンパクトに示せるという利点があると思います
<Ikkeby-V> なるほど。
<Ikkeby-V> 自分も、hannyaharaさんが指摘されているような「外宇宙支部だからこそできるフック」を投入して、物語性の強化を目指すという選択肢もありだと思います。
<tark_iol> 仕掛けを突っ込むという提案に関しては"途中で明かりを落として慌てさせる…とかもあるっちゃあります
<konumatakaki> 「パンフレットの21ページをごらんください」って言って四角構文でテキストを入れるのはアリだと思いますが
<Chabuti> 成程
<Chabuti> 分かりました
<aisakuyuyu> 明日が早いので離脱します。少しの時間でしたが久しぶりにチャットに参加できて良かったです。おやすみなさい。
<santou3> 一度般若さん案のように改稿して、難しそうであれば資料を挟みこむ、って感じですかね
<santou3> おやすみなさい
* aisakuyuyu [pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.D4ABBCB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> ですね、折角なら「外宇宙カノンだからこそできるフック」を入れたいですね
<Chabuti> おやすみなさいです
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<tark_iol> おやすみなさい
<Chabuti> となると、フックとしてはどのようなものが考えられるでしょうか
<konumatakaki> 途中で無重力であることを明かすとか
<Ikkeby-V> 以前提案されていたAIネタなども候補になると思います。
<Ikkeby-V> あとは、ウラシマ効果を使ったイレーネさんの年齢ネタとか。
<konumatakaki> (しってましたか？低重力環境では肉体の成長が加速されます)
<santou3> イレーネさん絡みが良いですねー 冒頭の雑談を伏線に帰る感じで…
<Ikkeby-V> （なんと、そっちは初耳でした>成長の加速）
<Ikkeby-V> （それは老化も加速されるということで？）
<konumatakaki> さらりと宇宙人がオリエンテーションを受けていたり
* witch [pj.en.ten-ua.E2A8B629-CRInys|hctiw#pj.en.ten-ua.E2A8B629-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<winston1984> こんばんは
<witch> よっし入れた！帰り道からこんばんはです！
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> (証拠はないですけどね。「プラネテス」では月生まれつき育ちの少女が出てきます)
<konumatakaki> あ、お姉さん
<konumatakaki> こんばんは
<santou3> こんばんは
<winston1984> 月での成長の加速は低重力によるものなのでここはいろいろ考えどころですね
<witch> 宇宙ステーションに勤務するだけで色々と脆くなるという話も聞いたことが…
<konumatakaki> カルシウムとってホルモン調整つしつつ負荷スーツを着て筋肉いっぱい使えばたぶんどうにかなるはず
<Ikkeby-V> 最後のフォン・ブラウン絡みの下りで「……私もかつて彼自身から聞かされました」とかやるのは面白いかもと思ったのです。
<witch> そうだ、例えば宇宙戦艦ヤマトの最新版には、月に難病の子供のための施設があるのですが
<Chabuti> そこら辺は財団力(ちから)で何とかしているのかもですね<宇宙ステーションに勤務するだけで色々と脆くなる
<witch> ベッドの周囲だけ“low gravity”だかなんだか注意書きがしてあって、ベットの周囲以外は低重力描写が無かったり
<konumatakaki> 1977年没なので今60代ならありえなくはない
<Ikkeby-V> それでイレーネ女史は30代の外見……とかですね。やるとしたら。>60代
<konumatakaki> 「宇宙では老化が停滞するんですよ」
<santou3> 外宇宙支部、231みたいな扱いになってそう
<konumatakaki> 今の所舞台は月面でしたっけ
<witch> モントークの番号だった…(番号に弱い
<konumatakaki> 若返りの泉か
<Ikkeby-V> ですね>月
<Chabuti> 地上とは良くも悪くも色々と異なる、という点を示すのには良いかもですね
<witch> 月はいいですよね、裏面に建ててしまえば殆どの地球人は気づけませんし
<Chabuti> 若いまま、といえば聞こえはよいものの…でしょうし
<konumatakaki> でも重病職員の医療施設や世界超保険機構の難病解析センターがあるみたいな話は面白いかも
<winston1984> 宇宙生活長いと循環器系の負担が軽いので長生きするというのをアーサー・C・クラークが書いていたような気がします
<witch> なるほど、確かに心臓とか特に負担が軽くなるだろうし、それっぽい…
<konumatakaki> コンタクトにもそんな描写あったな
<winston1984> 隔絶環境なのでいろいろ危ないSCiPの実験できますね
<Ikkeby-V> 『宇宙への序曲』でしたかね>クラーク
<konumatakaki> いざという時の核弾頭も月なら
<konumatakaki> (カバーストーリー「放射性の隕石衝突」)
<tark_iol> 今回は大規模改稿（というより書き直しレベル）なので皆好きなことを書きまくって草稿でも書いてしまえばいいんだ…！
<witch> 裏面ゴリゴリ削っちゃう……
<konumatakaki> ほんと批評ってありがたいわ
<witch> ですよね〜(批評が来にくいネタばかり手をつけるマン
<konumatakaki> んーじゃあこれから何します？
<konumatakaki> オリエンテーションで使えそうなネタのブレストとか
<konumatakaki> なんかまだ決めてない設定とかありましたっけね
<witch> GOCの初歩と奇跡論と海野さんアタックなら得意なんですけど、財団が月でやりたいことって何だろう…と思っていたり
<witch> 主目的がハッキリすると、オリエンテーションで触りそうなものも見えてきたりしないかなぁとか…
<konumatakaki> 低重力環境の利用と採掘、あと造船所かな
<Ikkeby-V> 「月でやること」というと、やはり内惑星域でのメイン港とかですかね？
<tark_iol> 奇跡論の実験場とか？
<konumatakaki> 採掘施設の描写はした
<santou3> 単純に収容サイトではないでしょうか
<Ikkeby-V> マスドライバーで他惑星行きの便を射出してるとか。
<winston1984> 財団が月でやりたいことは基本的にロジスティックスだと思います。基地を置き補給を行い船舶を建造し船舶通行を管制する、SCiPの確保収容保護と実験を行うなど
<Chabuti> 月本部であれば
<konumatakaki> 通常手段でも数日で行ける月はハブになるでしょうね
<Chabuti> 物資の管理・各サイトの管制・本部機能etc…であると思います
<konumatakaki> 月基地が一応外宇宙支部最大の施設なのかね
<winston1984> そうですね、そういうことをいいたかったです＞Chabutiさん
<witch> 地球人である以上、主な物資は地球からの補充になるでしょうし…月の施設が大きくなりがちなのでは？
<konumatakaki> でも大体の設備はありそうですよね
<Ikkeby-V> ですね>ハブ
<Chabuti> あと舞台となる施設が本部であるならば
<Chabuti> SCiPの収容はしてないんじゃないかな、と思います
<konumatakaki> そうですかね？物資製造はかなり現地調達になると思いますが
<Chabuti> 本部に何かあったら大変ですし
<konumatakaki> サイト-01に基本オブジェクトが収容されてないのと同様でしょうね
<santou3> ですね、本部では収容は行われてはいないと思います
<konumatakaki> ただ少し離れた貨物ステーションを通ることはありそう
<witch> 食べ物とかはちょっと無理があります、無限機関になってしまうので外から補充しないと…
<Ikkeby-V> 収容施設があるとしても、月面の別サイトって感じになるでしょうね。
<witch> それかいっそ栽培してしまうか…
<santou3> tarkさんの下書きでは本部ではありませんね
<winston1984> 核融合炉宇宙船だと最大効率で光速の3%、しかも莫大な推進剤が必要となるので月～木星間でも結構時間が掛かるし木星基地作るとなるとそれだけ資源が必要となるわけです。やはり月がハブじゃないでしょうか　レゴリスから建築材とヘリウム3は採取できますし
<konumatakaki> 酸素はいくらでもありますから窒素と炭素か
<Ikkeby-V> そうか、月に本部がある=本部でオリエンテーションやってるとは限らないのか。
<tark_iol> 本部かどうかは多分誰か決めるだろう…ということで特に書かなかったのです>santou3さん
<konumatakaki> 月のサイト群の一つ、とか
<konumatakaki> 本部機能の分散は考えられますね。南アフリカみたいな
<witch> 窒素と炭素と酸素を組み合わせるとして、エネルギー源を月の裏側でどう調達するか…という感じですね。エネルギーも限られている中で人工的にやるよりかは、植物任せが一番合理的な気も…
<konumatakaki> 太陽光発電と核融合の組み合わせじゃないですかね
<winston1984> 財団にはTAERという便利な代物が；
<konumatakaki> なんですかそれ
* santou3 [~pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.6E30BDE3-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<witch> きゃあ、ノーマークの財団技術が…！
<santou> 了解です＜tarkさん
<Ikkeby-V> 2400だと「TAERは理論的に再現することが可能ですが、その試みは無期限に停止されています』とありますね……>TAER
<winston1984> あっそうだった
<Ikkeby-V> 枯れた技術の使用が旨とされる宇宙で使うのは難しそうです。
<Chabuti> まぁそこら辺は財団なら何とか出来るのではないでしょうか<エネルギー
<Chabuti> それこそ核融合等で
<winston1984> となると核融合メインで行きましょうか？　ヘリウム3なら豊富にありますし
<witch> おいたわしや、TAER……
<konumatakaki> 核融合炉は1990年以前に発電レベルまで実用化されてますし(なおパラテック利用)
<witch> 実際地球上で核融合できたら夢みたいじゃねっていう研究の話も小耳に挟んだことがありますし、財団ならいけるいける！(融合炉暴走)
<Ikkeby-V> 賛成です。
<Ikkeby-V> 月面と（もう一つの根拠地だろう）木星系、両方で供給しやすそうですしね>ヘリウム3
<winston1984> パラテック利用というとダリウス＝スミ反応炉とかありますね　ブラックホールのホーキング輻射利用する危ないやつで恒星間航行用ですが
<witch> 個人的には、サイトの真隣に置くより、なんかこう、ちょっと距離を置いて浮かせておきたいですね…
<konumatakaki> 発電レベルにまで効率上げるのは面倒そうだなぁ
<winston1984> マイクロブラックホールをアステロイドベルトから捕まえてきてコアにするという＞ダリウス＝スミ反応炉
<winston1984> まあ枯れた技術で作るのがいいのだとは思います。
<konumatakaki> マイクロブラックホール……月の消失……エウロパ計画……ウッ頭が
<witch> 発電なんてモーターを回すか化学反応で電子を取り出すかなので、航行できるほどのエネルギー源ならきっと大丈夫
<konumatakaki> 基本核融合炉か核分裂炉でしょうね
<konumatakaki> 太陽光パネルは発見の確率を上げる可能性がありますし
<witch> 太陽光のエネルギーを余すことなく受け取れれば相当な量になるという話も、何かの講義で聞きましたね…多分光化学ですが
<witch> 反射させなければ見つからない……
* hey_kounoike [pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM#pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> あと個人的には核融合炉が何と言うか、財団っぽいかな、とも思います
<konumatakaki> 角度を調節して反射光が地球の方に行かないようにするようにはされてるんじゃないでしょうね
<winston1984> 月の裏側に基地を作るのが良いかと
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> ぬー
<Ikkeby-V> とりあえず、オリエンテーションで舞台になってるツィオルコフスキー・クレーターがあるのは裏側ですね。
<witch> いえ、一切反射させずに”何か“にエネルギーを受け取らせれば、反射の心配もなくなるなぁ…という妄想です
<Ikkeby-V> 目立ち難いという選定だったはず。
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: konumatakaki]
<tark_iol> ツィオルコフスキークレーターは月の裏側でしたっけ？>konumatakakiさん
<Chabuti> (あと「月の裏側」と言うワードがカッコイイ…)
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<witch> 裏側はテッパン…
<konumatakaki> 落ちやすいなぁもう
<konumatakaki> タブレットからだからかね
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.310019B1-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.310019B1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<witch> いつ落とされるかヒヤヒヤし始めてます
* tark_iol [~pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<tark_iol> おちた…
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM#pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<witch> 月の裏側話なんかしたからこんな目に……！
<witch> でもめげないぞ！！
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> と、
<winston1984> ギリシャ人いわく、月の裏側にはこの世で不要になったものが捨てられている、とか、Darkside of the Moonは狂気の意をはらんでいるとか
<konumatakaki> 月には死者の霊がいるという宗教もあったな
<Chabuti> オリの舞台は本部、ということに関しては、いかがでしょうか
<Chabuti> ひとまず
<konumatakaki> ええ
<Chabuti> 個人的には本部だろうな、とは思っているのですが
<konumatakaki> 管理施設とかはまた別で
<winston1984> 本部のオリエンテーションルームでいいと思います
<witch> 私的には、支部でやることにすると理由付けなしには若干不自然になりそうだなぁとも…
<Chabuti> (地球→本部経由→各サイトのイメージです)
<witch> 本部の方がシンプルでベター
<Ikkeby-V> 本部施設群のどこか……って感じでしょうかね。
<konumatakaki> 最大の施設のことを便宜上「本部」でいいのかな
<Chabuti> (<人材の流れ)
<Ikkeby-V> 多分宇宙港区画の近く。
<santou> 賛成です
<konumatakaki> ええ
<Chabuti> 了解です
<tark_iol> 異議なしです
<hey_kounoike> 賛成です。オリエンテーョンの場所が本部だと、色々イメージしやすくなりそう。
* witch [pj.en.ten-ua.E2A8B629-CRInys|hctiw#pj.en.ten-ua.E2A8B629-CRInys|hctiw] has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
<Ikkeby-V> 異議ありません
* witch [pj.en.ten-ua.E4748B78-CRInys|hctiw#pj.en.ten-ua.E4748B78-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<Chabuti> 他に議題とされたいものはありますでしょうか
<witch> これは何回か落ちそうですね…あぶあぶ
<Chabuti> エネルギー以外などに関して
<konumatakaki> 職員の生活を支えるテクノロジーとか
<hey_kounoike> 生活必需品。
<Ikkeby-V> 睡眠、風呂、トイレ
<winston1984> エネルギーは核融合メインで有り余るほどある、エネルギーリッチなので、職員の生活を支えるテクノロジーはまあ完全循環系の食物栽培・培養がまず第一かなと
<witch> 月ならまだ地面に足がつく程度の重力がありますし、そこまで不便ではなさそう…？
<hey_kounoike> 大きなエネルギーがあるなら、リサイクルシステムも大規模なものが作れそうな感じはする。
<witch> そうだ、循環系を考える時にちょっと気をつけていただきたいことが…
<konumatakaki> 機械工学的な生産システムは問題ないはずです。前に書いたGoIフォーマットで不完全ながらも十分な光学的装置の自己複製が可能であると書きました
<konumatakaki> (工学的、だ)
<hey_kounoike> 気をつける点というのは、循環系システムは、居住空間や生産空間よりも大規模なものを必要とする、と言う点ですか？
<hey_kounoike> (ここはアステロイド・マイナーズで勉強した)
<witch> 無限機関が存在しないというのは、実は物理化学の世界では法則として教えられるほど真面目に、無理なことなんです。
<winston1984> そうですね
<hey_kounoike> (そっちか…)
<winston1984> なのでエネルギーリッチな状況を利用して足りない分を補っていく作業が必要になりますね
<witch> エネルギーを使って仕事をすれば必ずロスが出る、ということに気をつけて欲しいんです。排熱しないエンジンは無い、というのが私が一番分かりやすかった例です。
<tark_iol> 明日早いのでそろそろ落ちます、おやすみなさい
<konumatakaki> 莫大なエネルギーをつぎ込めば循環システムの延命はできるでしょうね
<konumatakaki> ええ、おやすみなさい
<witch> お疲れ様です〜！
* tark_iol [~pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM#pj.en.emoh.ver.B08ECE13-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<hey_kounoike> おやすみなさい
<winston1984> お疲れ様です
<Ikkeby-V> どっかでエネルギーを注ぎ足してやる必要がある訳ですね。
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<konumatakaki> 超超高温超伝導体を財団が持ってるかどうかか
<Chabuti> お疲れさまでした
<witch> エネルギーの供給が無いだけで一気に現実味が消えてしまうので、閉鎖しすぎないように…
<winston1984> 超超高温超伝導体はCNTの応用で作れた気が
<winston1984> 財団力も加味すれば普通のハードSFレベル技術まではありでしょう
<witch> 超超高温超伝導体…(検索中
<Chabuti> すみません、僕も落ちます
<konumatakaki> 常温とまではいかなくてもいいんですけどね
<konumatakaki> おやすみなさい
<Chabuti> おやすみなさい
<witch> お疲れ様です〜！
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<hey_kounoike> おやすみなさい
<Ikkeby-V> （駄目だ、純文系脳の限界点を越えた……）
<witch> 常温で超伝導体、ということですね、なんとなく把握しました
<santou> おやすみなさい
<santou> 技術はさっぱりだ
<winston1984> お疲れ様です
<witch> ざっくり言えば、電気抵抗が全然無い状態を”超伝導“と言うんです。めっちゃ電気を伝導するので、超伝導。的な。
<hey_kounoike> えーと、核融合炉でプラズマ化した原子核を閉じ込めるために超電導体が必要、って事でいいんでしょうか。
<konumatakaki> 現在は液体窒素程度の温度で観測されています
<witch> 磁石が浮いたりとかは確か全然別の話が絡んでくるので、とりあえず「信じられないくらい性能のいい銅線」くらいに考えれば…
<konumatakaki> それもですが、超伝導体の電線があれば電力ロスはかなり減らせるので
<konumatakaki> 導線……
<hey_kounoike> なるほど…循環系を維持するために必要不可欠な資源が、超超高温超伝導体…
<Ikkeby-V> 超伝導の概要はなんとか聞きかじっていたのですが、それが電力ロス減に繋がるのか……。
<winston1984> つながりますね
<witch> 銅線もずっと電気流してると熱くなりますでしょ、超伝導体ならアレがほぼほぼゼロになるんです。
<hey_kounoike> 電気抵抗ゼロですもんね、送電量が増える。
<witch> 熱が出るということは、熱の形でエネルギーがロスしてしまっていることになるので…
<Ikkeby-V> えーと、周囲に漏れ出るエネルギーがなくなるって感じですかね
<konumatakaki> それにロスが理論上0の蓄電システムが使えますし、スゴイヤバイ級の電磁石も作れます
<winston1984> で、疑似1G環境を作るに必要な何がしかのテクノロジーに電気を回す余裕ができたりもします
<konumatakaki> 問題は素材のコストと冷却コストですが、安い素材であれば十分ペイするかと
<witch> ですです、熱としてモレがちなエネルギーを全て電流として送り届けられる、と…
<konumatakaki> 重力制御システムは難しいでしょうから遠心力方式かな>擬似1G環境
<winston1984> 野尻抱介の「ふわふわの泉」ではフラーレン系カーボンを使ってましたね
<witch> 月で遠心力……？
<winston1984> 基地を皿状にしてゆっくり回すんです
<konumatakaki> (ジムみたいなとこにはあってもいいかな)
<konumatakaki> 施設全体を回すとなると面倒そう
<witch> ダメだ、今月から地球と逆向きに生えてる軌道エレベーターを想像してしまった
<witch> 距離で解決してどうする…
<Ikkeby-V> 床になるのは
<Ikkeby-V> その場合、疑似重力が働くのは基地の端の壁面になってしまわないのでしょうか？
<winston1984> 合成重力が１Gになるとユカが斜めになりますね
<witch> ですね、ニーアオートマタのバンカーもそんな感じでした
<konumatakaki> ベクトルの合成的なアレですから1gとためにはえーと、sinθが1/7？
<witch> ドーナツの内側の壁面に立ってる、と言えば大丈夫かな…
<winston1984> それに近いですね
<konumatakaki> でもそれだと電力系の設置が面倒ですし部品磨耗もバカになりませんから
<konumatakaki> 基本的に月面とかでは重力はそのままでしょうね
<winston1984> ただ、遠心力による合成重力は所詮遠心力なので逆方向に走ると軽減されますし逆もまた真なりですから
<winston1984> 重力はそのままにしておいたほうがいいでしょう　いろいろと
<winston1984> 宇宙感も出ますし
<witch> 折角ですから床蹴ってスーッと移動しましょう、ガンダムかヤマトみたいに。
<konumatakaki> 無重力施設なら2Gの環境とかもありそう
<konumatakaki> 床や壁にはたくさん手すりつけとかないと
<Ikkeby-V> 廊下や部屋に書かれている注意書きの類にも重力関連のが色々と含まれてそうですね。
<winston1984> 1／6Gというのがやっかいで
<winston1984> 無重力よりめんどうくさい
<witch> 床には落ちてくるんですけど、地球ほど床向きにかかる力は大きくない…
<konumatakaki> 吹き抜けとかショートカットで飛び降りそう
<konumatakaki> 落下速度も6分の1(たぶんあってる)
<witch> バドミントンの羽根とかめちゃめちゃ体育館の天井に挟まってそう…
<witch> ふーむ、正確には重力”加速度“が1/6ですか…
<konumatakaki> 地球みたいにトラス構造にしなくても重さは支えられるので体育館の天井には刺さらないと思いますよ(マジレス)
<konumatakaki> 一定時間後の速度は1/6ですが落下時間となると……
<witch> 重力に加速度があるのはなんとなく分かると思うんです、ボールを高いところから落とすとより勢いよく跳ね返ってきますよね？
<witch> その”加速“が緩い状態なんです。伝わるかな…
<konumatakaki> いや、落下時間は2.4倍か
<konumatakaki> すろおもぉしょんなかんじです
<konumatakaki> っと、負荷スーツについて話しておきたい
<witch> 加速が緩ければ、高いところから落ちてもそれほどスピードは出なくて、吹き抜けから降りるくらいなら怪我しないで済む…かも？
<konumatakaki> 10mぐらいでも着地できるでしょうね
<witch> 暗算苦手なので自信ないのです…てへへ
<konumatakaki> 体力的な問題は体に負荷をかければいいので自分の五倍の重りをつけてもいいんですが
<konumatakaki> それだとかさばるし取り外しも聞かないので某巨人の星的な大リーグ強制何ちゃらみたいな
<konumatakaki> ぴっちりした負荷スーツを着て体に負荷をかけてるんじゃないかなぁと
<winston1984> 負荷スーツいいですね
<santou> あ、30分でいちおう終わりです
<witch> 何もしないより長期滞在しやすくなりますし
<Ikkeby-V> まあ、延長できるのであれば延長戦も問題ないはずですが。
<Ikkeby-V> ログ取りはどうなりますかね？
<konumatakaki> そしてなにより体のラインを出せるという絵描きさんへの利点がある
<hey_kounoike> 自分は途中参加で一回落ちてるのでログ難しいです…
<witch> 私もなのです…
<konumatakaki> 私もタブレットですしな……
<santou> 自分は30分で寝たいです　PC放置して朝にとることはできますが
<konumatakaki> 今日はそろそろお開きにするかなと私は思っているのですが
<witch> 私はおうちに着いたらごはんなのです…
<santou> おやすみなさい
<Ikkeby-V> （自分も取れない環境）
<konumatakaki> なんならdiscoでも
<witch> おやすみです〜！
<winston1984> おやすみなさい
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<konumatakaki> おやすみなさい
<Ikkeby-V> では、場所はdiscordに……？
<konumatakaki> 移りたい人は、ですかね
<Ikkeby-V> これまでのログはよろしくお願いしますです>santouさん
<witch> お引越しターイム！
<santou> 了解です
<konumatakaki> じゃあ少し早いですがこちらは落ちます
<winston1984> IRCは落ちます。おやすみなさい。
<santou> おやすみなさい
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
*** winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|criigc#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> では皆様、ひとまずおやすみなさい。
<witch> 私も電車降りちゃうので、一旦お疲れ様です！

(32回目)2018/7/6, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、konumatakakiさん、hey_kounoikeさん、the-one-witchさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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* santou [~pj.afummoc.zd.5CB916EF-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.5CB916EF-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @furabbit
* Channel created on Fri Jul 6 03:15:22 2018
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> こんばんは
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> ぬぬぬー
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<santou> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.7FE74F8E-CRInys|criigc#ten.cetbb.7FE74F8E-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> そろったかな
<santou> discordについて決めたいことがあるのですが先に良いですか？
<Chabuti> はい、何でしょうか
<Ikkeby-V> はい
<konumatakaki> どうぞ
<santou> roleという機能がありまして、それを設定することになったのですが
<santou> まずroleについてご存知でしょうか
<konumatakaki> 最初の3人をスタッフ、有力者をサブスタッフみたいな機能でしたっけ
<konumatakaki> コメントの削除や固定、強制BANとかも付与できたはず
<Ikkeby-V> ふむふむ
<santou> はい、あとはroleが付与されたメンバーに目立ったコメントを送れるというものです
<konumatakaki> @eraihito こんなかんじ
<santou> そうですね
<konumatakaki> 誰にどの役職を当てるかが問題になりますね
<santou> それを設定しなければいけないのですが、一部の権限を持つ「企画者」とそれ以外のメンバーと企画者を含む「参加者」のroleを作るというのが自分の考えです
<konumatakaki> もう一つ欲しいとこですかね個人的には
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<hey_kounoike> こんばんは
<konumatakaki> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<konumatakaki> 今はdiscordにおけるroleの割り振りについてですね
<santou> まずnanimonoさんにどの程度の権限があるのかを教えて頂いたほうがよさそうですね…
<santou> こんばんは
<konumatakaki> 権限なしの空役職でも関係者招集には役立つでしょうけど
<santou> では、何者さんにお尋ねしてきます
<santou> とりあえずこちらの議題は締めて頂いても構いません
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> では本日も議題は
<Chabuti> オリについて、でよろしいでしょうか
<konumatakaki> ええ
<Ikkeby-V> 了解です
<santou> はい
<konumatakaki> と言いましても具体的には
<Chabuti> そうですね…
<Chabuti> 折角先日色々ご意見が出たので
<Chabuti> それらを改めて形に落とし込めたら…と言った感じでしょうか
<Chabuti> 個人的に思いつくところとしては
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> ただいま
<Chabuti> あとは、そも改めて構成をどうするか…などもあるかもです
<Chabuti> 議題としては
<konumatakaki> ええ
<Chabuti> 或いは先日に引き続き
<Chabuti> 意見出し、というのも考えられるかもしれません
<Chabuti> 皆さまはいかがでしょうか？
<konumatakaki> んー、どうしましょ
<santou> 叙述トリックとして利用できそうなアイデアはイレーネさんの年の話…ぐらいですかね…
<konumatakaki> あとAI？
<konumatakaki> 人格模倣とか持ってこれなくはないかな
<Chabuti> イレーネさんの年齢は叙述トリックとするには
<santou> 正直宇宙とAI？というのが個人的な感想ですね
<Chabuti> やや弱いかもしれません
<santou> ですよねー….
<konumatakaki> 宇宙は広いので人格模倣テクノロジーを使うみたいな話を大昔にしたなぁと
<Ikkeby-V> ありましたねぇ。
<santou> 大昔っていつですか…?
<Ikkeby-V> 後は、探査機に積む奴とかですかね。
<konumatakaki> 5回目とかだっけ
<Chabuti> アクロイド殺しくらい、とまではいかずとも、それこそひっくり返さないといけないかもしれません
<Chabuti> <叙述トリック
<santou> 思ったより昔！
<konumatakaki> 2回目だった
<Chabuti> 身近にAIが活用されるようになってきた時代ですし
<konumatakaki> 「人工知能は汎用性にかけますが人間より思考のゴリ押しが効きます」
<Chabuti> それこそ財団の、しかも外宇宙部門であれば強いAIくらい活用されていても
<konumatakaki> お、大盤振る舞いしてもらえそう
<Chabuti> おかしくはないとは思います
<konumatakaki> 良いAIでしょう求められるのは
<Chabuti> と言うか活用していない方が考えづらいのではないかな、と思います
<konumatakaki> ただ人間の汎用性も侮れませんよ
<konumatakaki> 宇宙船……AI……嫌な予感しかしないな
<Chabuti> (でも宇宙船にAI積みたくなりません…？<嫌な予感)
<konumatakaki> 積まないとお話にならないはず。10人乗りの宇宙船を10人分の知識でやってけるとはおもいませんし
<Ikkeby-V> どうせならAI制御の無人船も欲しい
<Chabuti> ですね
<Chabuti> ミスの防止にもなりますし
<konumatakaki> もちろんロボット三原則を中心にいろいろプロテクトはかけてあるので反乱を起こしたりはしない
<konumatakaki> ただ怒らせると晩御飯のクロレラスープが薄味になったりしそう
<Chabuti> 「…怒ってる？」「いいえ、怒っていません。AIに感情は存在しません。そもそも…(早口)」
<Chabuti> と、まぁメタ的にも外宇宙部門に活用させて悪いことはないと思います
<Ikkeby-V> （とすると、船のブリッジの描写にはAIも入れないといけなくなりますなぁ（今書いてる））
<konumatakaki> 「まずあなたは最近運動量が規定より20パーセント不足しています。これはあなたのためなのですよ？」
<konumatakaki> ブリッジだと「こんにちは。ごきげんいかがですか？最近業務がたまっていますよ」みたいなこと言いそう
<Chabuti> 手軽に雰囲気も出せますし
<Ikkeby-V> 今のところそのtaleじゃ人間の観測員がレーダーやら光学観測やらしてるのですが、こういうのってAIに代行されるのですかねぇ……？
<konumatakaki> 宇宙といえばAI。
<santou> なるほど＜AI
<konumatakaki> 全部にCCDとサーボつけるわけにもいかんでしょうし、小型ロボットは故障が怖いので人間の仕事は結構あると思いますよ
<santou> 確かに、SFですしね～
<konumatakaki> 重要なことはコンソールからの物理入力がないとAIの独断じゃできないことにすれば
<santou> 22世紀を信じる
<konumatakaki> 得られたデータの分析結果の取捨選択や活用はAIより人間の方が長けていることもあるでしょうし
<Chabuti> AI→データ収集、人間→データの解析…とか
<konumatakaki> 情報共有がスムーズに行けば相当業務は加速するはず
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<konumatakaki> 情報端末をデバガメされてて女性職員に「きのうはおたのしみでしたね」と言ってしまいシャットダウンされかけるAIさん
<santou> AIといえばめっちゃ同じことを繰り返して学習するイメージ
<Ikkeby-V> （AI対応化改装すらなされていない旧式船の存在はありうるのじゃろうか……）
<konumatakaki> 一回一回がナノセコンドなので我々より学習速度は段違いなはずですよ
<konumatakaki> 内部配線の問題でそこらじゅうに伸びたレールをAIの端末が動く……あっこれPortal2だ
<santou> へ～（ググりながら）
<santou> あっ　ナノ秒か
<Chabuti> (こう…段々と色々学んでいくってのもキャラとしてのAIの魅力の1つだと思います)
<konumatakaki> 人間の感情関連はインプットが凄いのろまなので「あなた方がキャピキャピ動けば私ももっと改善できるんです！」ってぷんすこしてそう
<Ikkeby-V> ちょっと違和感を感じてたのですが、AIno
<Chabuti> ただオリでは活用しきれないかも、という懸念はあります<AI
<Ikkeby-V> AIの広範な普及を絶対的な前提とすると、AIが出ない職務描写を凄く書きづらくなる感は感じております。
<santou> データ収集とかは京な感じでやるけど感情関連は…という
<konumatakaki> 呼ばれなければあまり表には出てこない、とか
<santou> なるほど＜Ikkebyさん
<konumatakaki> 基本は宇宙船管理がベースで擬似感情プログラムの導入は一部のみとかにすれば
<Chabuti> 試験的導入くらいに留めておいた方がよいかもですね
<Chabuti> 一部で徐々に導入されつつある、くらいに
<Ikkeby-V> ですねぇ。
<santou> AIが何でオリエンテーション受けてるのかをどうやって説明するかだよなー
<konumatakaki> 暇な研究員に改造されて感情を持たせられた実験船とかいうのも書ける
<Chabuti> 色々経験を積ませるのは大事でしょうし
<konumatakaki> 「あなたがいつか教えることになるんですからきちんと聞いてください」
<konumatakaki> 基地内もブロックごとにAIが管理してて株分けして増やしてるとか……？
<Ikkeby-V> AI制御船とイルカあたりの脳を積んだサイボーグ船との比較評価試験……
<konumatakaki> イルカは賢い。ネズミはもっと賢い
<Ikkeby-V> 人類は三番目なのです。
<konumatakaki> サイボーグ脳波採用されないんじゃないですかね。有機栄養剤より電気の方が低コストですし
<konumatakaki> ぬーねむい
<Ikkeby-V> そうなんですよね……AIより生物の脳のほうが高性能だった場合にのみ成り立つ選択肢なので……。
<santou> サ、サイボーグ船…
<konumatakaki> そこまで優れてるとは思えないんですよね。純論理的知性を人間が持ってないのでその補充がAIかなと
<santou> SFだとよくあることなんです？
<konumatakaki> あんまし効かないなぁ(SFあまり読まない)
<Ikkeby-V> 人の脳の場合は結構ありますね。
<santou> へ～　これは倫理委員会案件
<konumatakaki> それは効率より物語的なエモさ重点なためでは(メタ)
<Ikkeby-V> イルカな奴の直接のインスパイヤ元は、『航空宇宙軍史』のオルカ戦隊です。
<konumatakaki> でも人間の脳を直接コンピュータにつなげればいいんですけどね
<Chabuti> コスト的には脳の方が良い場合はあるかもですね
<Chabuti> 用途によるでしょうが
<Ikkeby-V> というか、個人的にはエモさ重点な話を書ける余裕を設定に設けておくよう心がけたいところ。
<santou> ロマン　だいじに
<konumatakaki> ロマンは大事。この宇宙では真空で音が鳴ります
<Ikkeby-V> （多分いくつかの要注意団体の宇宙船は実際に音を鳴らしてる）
<Ikkeby-V> だいぶ話がズレてきた……？
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 一度話を戻しましょう
<Chabuti> まとめると
<Chabuti> AIはキャラとしては使いどころが重要…と言ったところでしょうか
<Chabuti> 何故AIにさせているのか、メタ的にもAIである意味はあるのか
<Chabuti> あたりを考えて使わないと、雑味になってしまう危険性があるかもですね
<konumatakaki> 内部的には意味をつけられるので、本当にメタに注意するべきですね
<Chabuti> オリで使うとしたら、役どころに注意する必要がありそうです
<Ikkeby-V> ですね<メタ
<Ikkeby-V> シリアスなtaleとかでモブに持ってきても読者を混乱させるだけでしょうし。
<konumatakaki> ひょっこのAIが頑張ってオリエンテーションを学んでいるとか可愛い
<santou> メタ的に考える必要があるのですねー
<Chabuti> (そうなんですよ！！＜可愛い)
<konumatakaki> (可愛いは大切)
<Ikkeby-V> ジョークを飛ばされたりして混乱するAI（かわいい）
<konumatakaki> この場合のメタ的というのは「どうすりゃ面白くなるか」ですから
<konumatakaki> 「ジョーク、ですね。おぼえましたっ！」
<Chabuti> 使うならそれこそ一人称視点の語り手にさせるくらいした方が良いかもです
<Chabuti> オリならば
<konumatakaki> ぬー
<konumatakaki> むずかしい
<santou> 誰もいない講義室で話すイレーネさん
<konumatakaki> 天助のカメラが興味深そうにこくりこくりと頷く
<Ikkeby-V> AIの一人称……『敵は海賊』に何編かありましたが、参考になりますでしょうかねぇ……？
<konumatakaki> 日本語だと中性一人称の「私」が一番かな
<Ikkeby-V> ですね>私
<Chabuti> 僕も「私」が一番だと思います
<Ikkeby-V> 非人型の機械であることを強調するならば「当機」とかもありかもですが。
<santou> ですね～
<konumatakaki> AIだけが受けてだとイレーネさんが「ベーグルは……ああ、食べれないんですね。じゃあ私が貰います」みたいな
<konumatakaki> 「わてはロボット」……違うなぁ
<konumatakaki> なんで関西AI
<santou> まぁ、普通のオリエンテーションと同時進行というのもありですね
<konumatakaki> 端っこの監視カメラがくるくるしてオリエンテーションを聞いているんですね。かわいい
<Chabuti> 自分の名前…とか(例: 「[識別番号]はあなたの補助AIです」)
<Chabuti> 叙述トリックとして使うならば「私」がベターであるとは思うのですが
<konumatakaki> 私は今夜はIRC切り上げます
<konumatakaki> ログ取り等お願い致します
<Chabuti> お疲れさまでした
* konumatakaki [~pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> あっと
<Ikkeby-V> 了解です。おやすみなさい。
<santou> discordで何者さんから返信をいただきました
<santou> 好き放題できる権限がいただけるそうです
<Chabuti> 成程
<santou> なのでとりあえず　先ほどの「企画者」と「参加者」の区分で申請しようと思うのですがいいですか？
<Chabuti> 僕ももう1つ欲しいように思います
<Chabuti> 区分が
<santou> 小沼さんも仰っていましたね
<Chabuti> ですです
<santou> ではどのようにしますか？
<Chabuti> そうですね…
* witch [pj.en.ten-ua.59878D02-CRInys|hctiw#pj.en.ten-ua.59878D02-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<Chabuti> あ、いえ、それよりも
<santou> こんばんは
<witch> こんばんは、定例会すっかり忘れて奇跡論のこと考えてたwitchです
<Chabuti> 「スタッフ」「メンバー」くらいがよいかもしれません
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> 了解です
<Chabuti> 何か、こう…『「企画者」が権限を有する』と言うのが
<Chabuti> 個人的にはあまり良い響きに感じないので
<santou> ああ　そうですね　すいません…　分かりやすさを重視していました
<Ikkeby-V> 賛成です。後から参入してきた方が重要な作業をしている実例もありますし。
<Chabuti> 権限の付与は回しているか否かで判断すべきであると思います
<Chabuti> 実務的な面からも
<santou> 役職はメッセージの削除が主な権限のようです
<witch> うっかり誤爆して気付かなくても、スタッフさんがそっと消してくれる優しい世界……
<santou> うわーっ　英語まみれだ
<witch> 大丈夫ですか、私も読みましょうか？
<santou> あとはチャンネル名を変えたり…
<santou> 大丈夫です、分量は少なめです
<santou> 権限を与える権限もありますね
<santou> このくらいですね
<santou> なので最高が権限を与える権限持ち、次に消す権利、そして一般メンバーって感じですかね
<witch> ふむふむ…
<santou> 真ん中の区分は　削除する権限のみもっている
<Chabuti> 成程
<witch> IN率高めの数名に真ん中を任命しておくのはどうでしょ？
<santou> 最高も削除する権限をもつものとします
<Chabuti> ふぅむ…
<Ikkeby-V> ふむん
<santou> 何者さんに相談しましょうか？
<Chabuti> 多分ベストは全会一致でスタッフを指名・選出する…あたりだと思うのですが
<santou> そうですね
<Chabuti> 全会一致と言うのはなかなか難しいものなので…
<Ikkeby-V> 星我のほうでスタッフ選出の告知とかをしたほうがいいかもですね。
<witch> あ、それいいですね！
<Ikkeby-V> あそこなら普段チャットに出入りしていない参加者の目にもとまるはずなので。
<Chabuti> 成程！
<santou> よさそうですね
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.2E2BAE43-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<Chabuti> 決め方はどうしましょうか？
<santou> プチ　プロモーション・ボート
<witch> 確かいつもは、立候補して異議申し立て期間があって…みたいな感じだったかと
<witch> voteで投票できたらいいのにねぇみたいな話もあったようななかったような…
<Ikkeby-V> http://05command-ja.wikidot.com/forum/t-5407888/2018
<Ikkeby-V> こんな感じですね>プロモーション・ボート
<santou> ありがとうございます
<Chabuti> 成程
<santou> という感じでよさそうだと思うのですが
<witch> あ〜、これか！
<Chabuti> 良いと思います
<witch> pretty good。
<Chabuti> やってみてスタッフが足らなかったりしたら適宜、ということで
<santou> Ikkebyさん、いかがでしょうか
<witch> おうちに着くので、私は一旦これで…お疲れ様です！
<Ikkeby-V> 賛成です。
* witch [pj.en.ten-ua.59878D02-CRInys|hctiw#pj.en.ten-ua.59878D02-CRInys|hctiw] has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
<santou> お疲れ様です
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<Chabuti> お疲れさまです
<santou> 誰がスレッドを立てますか？
<Ikkeby-V> 自分は今週末忙しいので、他の方にお願いできればなぁと……。
<santou> よろしければ　自分がやりますが
<Ikkeby-V> よろしくお願いします
<Chabuti> ではお願いしてもよろしいでしょうか？
<santou> わかりました　文面の確認をdiscordでお願いすると思います
<santou> あ
<santou> 役職名決めましょう
<santou> 最高スタッフ、スタッフ、メンバー　とかでしょうか
<Ikkeby-V> （宇宙だしオーバーロードとかやってもいいのでは（適当））
<santou> 支配者ですよ　支配者
<santou> ええと　まぁ　今日じゃなくてもよさそうですね
<Ikkeby-V> 『幼年期の終わり』なのです。
<santou> ログはとっておきます
<Ikkeby-V> 真面目な話をすると、管理スタッフとかのほうが「上下」の印象が薄れていいかもしれません。
<santou> なるほど
<santou> 名前募集スレも同時に立てましょう
<santou> だめですね、頭が回っていない
<Ikkeby-V> 自分もです>回ってない
<Chabuti> (同じくです)
<santou> 自分からは以上です！
<Chabuti> 一応自分の意見を言っておくと
<Chabuti> 「スタッフ」「(中間なし)」「メンバー」
<Chabuti> で良いかな、とも思います
<santou> なしですか？
<Chabuti> なくても特に困らないような気がするので
<Chabuti> すくなくとも今のところは
<santou> 了解です
<santou> 小沼さんにお聞きしておきます
<Chabuti> さて、では今日はひとまず、ここでお開き、でしょうか
<santou> お疲れさまでした～
<Ikkeby-V> おやすみなさい。ログお願いします〜
<Chabuti> お疲れさまでした
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
*** Ikkeby-V [~ten.cetbb.7FE74F8E-CRInys|criigc#ten.cetbb.7FE74F8E-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]

(33回目)2018/7/11, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、the-one-witchさん、Tark_IOLさん、hey_kounoikeさん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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<tark_iol> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<santou> こんばんは
<tark_iol> 議題…あります？
<Ikkeby-V> AiHeさんの新記事のお話……とか？
<santou> オリエンテーションの続きじゃないんですか？
<Ikkeby-V> まだ人が集まっていないようですし……。
<Ikkeby-V> どうしましょう？
<santou> あっ　なるほどです
<santou> 新記事のお話しましょ
* witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<witch> こんばんは〜！
<Ikkeby-V> こんばんは
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/scp-1669-jp
<Ikkeby-V> なお、件の記事はこちらです。
<witch> アイリスさんのでしたっけ？
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.6D275AF7-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.6D275AF7-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<hey_kounoike> こんばんは
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> ですね（ハブの執筆段階になったら含めていいか伺わないと……）。
<Ikkeby-V> こんばんは。
<witch> こんばんは〜！
<Ikkeby-V> 人、揃ってきましたね。
<witch> まぁアイリスさんのことですから、そんなに色の悪い返事にはならないですよ、きっと…！
<santou> 外宇宙支部の支部権限とりあげてもいいのでは？
<santou> って　思われそう
<hey_kounoike> アイリスさん今回はかなり本格的に外宇宙支部を取り上げてきましたね
<witch> 私の記憶だと、あの診断書、私が休止する前に一度流れていた気がするんです。
<witch> ひょっとすると外宇宙支部がキッカケになっただけで、粗筋は前から温めていたのかもと…
<santou> オリエンテーション始めちゃいます？
<santou> あっと　あれは1682のやつですね
* witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
* witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> ですね、人も揃ってきましたし>オリエンテーション
<witch> ぐぅ、スマホはあまりに脆かった…
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
<witch> こんばんは〜！
<santou> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508#post-3865540
<santou> スタッフ募集スレ立てたのでご一読ください。
<santou> 始まってから特に何も進んでおりません
<witch> 今オリエンテーションはどうなっているんでしたっけ？(記事掛け持ちマン)
<Ikkeby-V> あー、自分は定期的にチャンネルを確認できるかが微妙なところなので見送っていたのですが、ううむ……>スタッフ
<santou> 無　AIちゃんが一応有力・・・？
<santou> リアルをお大事に～
<santou> 自分は立候補したいと思うのですがスレ主が立候補していいんですかね？
<witch> アリだと思いますよ、やれるのならドンドン行きましょ！
<witch> 私もちょっとチャンネル管理は難しそうなのです…
<tark_iol> ちなみにオリエンテーション下書きは進んでおりませぬ（かけるという方は是非に）講座がありまして
<hey_kounoike> 自分もチャンネル管理は難しそうです…
<santou> 了解です～
<hey_kounoike> 今日の議題って何でしたっけ。
<santou> オリエンテーションですね
<santou> 今の下書きを基にAIちゃんの視点の地の文を入れるのが一番ヴィジョンとしては見やすいのかな～と個人的にはおもっております
<witch> AIちゃんにオリエンテーションをしている感じ…になるんでしょうか？
<Chabuti> ただその場合でも
<Chabuti> 構成等は結構大きく変えなければならなくなるかもですね
<Chabuti> AIちゃん視点を入れるとなると
<santou> 一般の参加者に対する講義を外から見ている、って感じです
<tark_iol> 何れにせよ大規模というよりは丸ごと置き換えに近いかもしれないですね
<witch> ふむ…となると、私も大改装が必要だと思います。今のまま地の文を増やすと、無理にオリエンテーションのフォーマットから外した感じになりそうなので…
<santou> そうですね
<Chabuti> うぅむ…
<Chabuti> たぶんですが
<Chabuti> AIちゃん視点を入れるとするならば
<Chabuti> オリ形式より一人称視点＋通常の形式の方がかみ合わせが良い気がします
<Chabuti> 付け加えるならば
<witch> 視点切り替えであれば少し腕に覚えがあります、拙作1号でもやった技法ですので…
<witch> どういう要素を足す感じにするか詰めていくのはどうでしょう？
<tark_iol> まずはやはりそこからですかね
<hey_kounoike> 一人称なら、AIは自身をどのように呼称するか？AIはイレーネさんの喋る内容に対してどう反応するか？とかでしょうか
<Chabuti> 了解です
<Chabuti> 前回の繰り返しになってしまうのですが、僕としては
<Chabuti> 一人称は「私」で、反応等はあまりメカメカしくさせない方がよいかな、と思います
<Chabuti> オチとして機能させるならば
<witch> なるほど、オチ要員としての起用…
<hey_kounoike> 確かに、しょっぱなから「AIですよ」って感じになるとすぐに読まれそう
<santou> オリエンテーションという形式は手垢がついている、とhannnyaさんもおっしゃっていますし、確かにオリ形式にこだわる必要はないのかもしれませんね
<santou> そうですね、同感です＜「私」
<Chabuti> ただ手垢がついているからこそ、外宇宙支部をオリでスタートさせたい、という気持ちがなくもないんですよね…個人的には
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<santou> た、
<Chabuti> ですです<すぐに読まれそう
<santou> 確かに
<Ikkeby-V> 講義する側に叙述トリックを仕込むのもありなのでしょうが……。
<witch> 手垢がついていても、中身で勝負するという手もありますよ。ただ、私はSF経験値が低くてあんまりいいアイデアが出ないのですが…
<witch> その解釈があったか！！と思わせてしまえば、古き良き形式でも案外生存したりするものです。多分。
<Chabuti> 成程
<santou> 講義する側にフックを仕込むのであればオリ形式を保てやすそうですよね
<hey_kounoike> 個人的には、いくつかの議論を経てオリ形式を煮詰めてきてるなって思うので、ここで捨てるのは勿体無いと思います。
<Ikkeby-V> ですね。なので、ハーケ博士のほうにSF的なフックになる設定を盛り込むことも検討していいと思います。
<witch> さて、どのルアーで釣り上げるか……
<Chabuti> あと内容をもっと盛り、膨らませれば
<tark_iol> ううむ…
<Chabuti> 読み物としての面白さも上げられると思うので
<Chabuti> (簡単なことではないとは了承していますが…)
<hey_kounoike> イレーネさんは「異質な知性体」を取り扱う学者なのだから、AIに対してもコミュニケーション能力があってもおかしくないと思うので「彼女はAIについて知っているしその挙動も把握しているが、講義を受ける側と読者は知らない」という形式を利用する……？
<hey_kounoike> 「信用できない語り手」のスタイルを盛り込んだ上で、ラストで「AIかよ！」みたいにする、とか…
<hey_kounoike> うーん陳腐かなぁ
<Ikkeby-V> AIの挙動に現実的な要素を取り込めれば行けそうな気もするのですが……
<Ikkeby-V> （なおそちら方面の知識はIkkebyにはない）
<witch> あんまりア◯クサみたいにおバカさんにしても財団らしさが損なわれますし、ここはSF経験から何かアイデアを……っ
<Ikkeby-V> 「アキレウスの家庭教師でしょうか」は……うーん駄目だ。
<hey_kounoike> イレーネさんが「そこのあなた」と言った方向には、実は誰もいない。AIに話しかけている。講堂に声が響くが、それは指向性スピーカーからでた音声であり、講義を終えた職員は不審に思うが、慣れない低重力環境でそれどころではない……みたいなシチュエーションはどうでしょう
<ログ落としました、すいません。AIちゃん関係のブレストです。＞
* santou [~pj.afummoc.zd.A52E24D8-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.A52E24D8-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @Chabuti witch hey_kounoike tark_iol @Ikkeby-V @furabbit
* Channel created on Wed Jul 11 00:52:53 2018
<santou> あっ（絶命）
<witch> AIちゃんが言った通りのセリフを言うように指示された人間の職員が受け答えをしていて、最後だけスピーカー参戦…？
<Ikkeby-V> その場合は、その演出がAIの存在を意味するものだと上手く気づかせられるようにする必要もあるかもしれませんね。
<Chabuti> ですね
<Chabuti> 「そこのあなた
<witch> 存在感の希釈はできそうな気がしないでもないですが、どっちみち文字だけなので大差ないような気も……ぐぬぬ
<Chabuti> 」だと「I SEE YOU」的な意味にも取れますし
<witch> EYE HAVE YOU……(ぼそっ
<hey_kounoike> イレーネさんが見つめる監視カメラのLEDが、意味ありげに赤く点灯する……とか。
<hey_kounoike> (元ネタha)
<hey_kounoike> 元ネタはパーソンオブインタレストって海外ドラマです)
<Ikkeby-V> 純粋なオリエンテーションにこだわるならば
<Ikkeby-V> 三人称による状況描写を最後に挟むことで少し違和感が生じるかもという懸念もあります。
<witch> 敢えて終了直後の部屋の様子をガッツリ三人称視点で数文だけ描写……？
<witch> 最後の最後にイレーネ氏と目が合う描写……？？
<santou> http://ja.scp-wiki.net/mc-d-agent-orientation
<santou> 三人称による描写はこれがありますが　そんなに違和感はないかと
<witch> おっ、これは完全に途中で切り替わってますね…
<Ikkeby-V> 三人称パートをがっつり設ける形ですね。
* hey_kounoike [~pj.en.cpttn.2121ga.6D275AF7-CRInys|criigc#pj.en.cpttn.2121ga.6D275AF7-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<santou> Chabutiさん、ログ取りをお願いしたいです。コピペ部分以外は作成済みです
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (Ping timeout)]
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> すいません。入り直しました。
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<tark_iol> ふむ…もう12時か…おやすみなさいです
<santou> おやすみなさい
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.C1FEE875-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.C1FEE875-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<Chabuti> 僕もちょっと今日はここで落ちます、すみません…
<Chabuti> 故にログはちょっと取り切れないかもです…
* witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
<santou> 了解です
<Chabuti> すみません
*** Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> ……どうしましょう。

(34回目)2018/7/13, 22:00~

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Ikkeby-Vさん(主催者)、Chabutiさん(主催者)、furabbitさん、the-one-witchさん、Tark_IOLさん、Liber12さん、santou

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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<tark_iol> こんばんは
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<konumatakaki> いえーい
<konumatakaki> 10分後ぐらいにでも来るかな
<santou> こんばんは
<santou> ですね
<konumatakaki> こんばんは
* konumatakaki [pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM#pj.en.nco.awaganak.A6137346-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> うえええ
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<santou> よ、よかった・・・
<tark_iol> 別のタブを開いたら消し飛んだだけですね…
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has joined #scp-star
<Chabuti> こんばんは
* mode/#scp-star [+o Chabuti] by furabbit
<santou> こんばんは
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc#ten.cetbb.F3145F83-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* mode/#scp-star [+o Ikkeby-V] by furabbit
<Ikkeby-V> こんばんは
<tark_iol> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<Ikkeby-V> 今の話題はどうなってますか？
<santou> こんばんは
<santou> 特に進んでいません
<Ikkeby-V> 了解です
<Chabuti> よし
<Chabuti> では進めましょうか
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Chabuti> 今回も議題はオリでよろしいでしょうか？
<santou> はい
<Chabuti> まず皆様の方から
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<Chabuti> オリないしはオリの内容に関するもので、議題とされたいものは
<Chabuti> あられますでしょうか？
<Ikkeby-V> 「結局フックをどうするか」という部分は、真っ先に議題にすべきだと思うのですが、
<Ikkeby-V> 現状はそれで堂々巡りをしている感もあり……
<Chabuti> ですね…
<Chabuti> 僕もそのようには全く感じていない、と言えば嘘になります
<santou> 既視感
<Chabuti> しかしフックを入れないといけないのも事実なので…
<Chabuti> 作品として完成させるのであれば…
<Chabuti> こう…何と言うか色々と力不足ですみません…
<Ikkeby-V> いえいえ……
<Ikkeby-V> とりあえず、一番大掛かりな改稿なしにフックを入れられる手段というのは、語り手側にフックを設けることだとは思います。
<Ikkeby-V> オリエンテーションという体裁を大きく変える必要が生じないのが、この案の利点であると考えています。
<Chabuti> 成程
* witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has joined #scp-star
<Ikkeby-V> こんばんは
<santou> こんばんは
<witch> やーーーっと入れたああああああ
<witch> こんばんは！
<tark_iol> こんばんは
<Chabuti> こんばんは
<witch> 今日はどんなお話を…？
<Ikkeby-V> まずオリエンテーションを扱うことは決定で、何を議題にするかという話をしていたところですね。
<witch> ふむふむ…そんなに難しく考えることないですよ、いつもの批評みたいに…
<witch> まずは大筋を決めてしまいましょう、詰めて行って行き止まってしまったらまた戻ればいいんです。
<Chabuti> そうなのですが
<witch> 前回はどんな感じになってましたっけ？
<Chabuti> 正直ちょっとの行き詰まり感を個人的には感じています…
<witch> おっ、具体的にいってみましょう！どの辺りでしょうか？
<Chabuti> そうですね…
<Chabuti> 上手く言葉には出来ないのですが…
<Chabuti> ああ、いえ、すみません、やっぱりやめておきます…
<Chabuti> ネガくなってしまうので…
<santou> 書いてみるしかないんですかねぇ
<Chabuti> 究極的には書いてみるしかないと思います
<witch> 批評なんて記事の解体ショーみたいなものです、大丈夫ですよ…！
<Chabuti> 書かなければ形にならないので
<Ikkeby-V> ですね>書いてみなきゃ
<Chabuti> 個人的な話をさせていただくなら時間面での不安も感じています
<Chabuti> 皆さまの時間を長期にわたって割いていただいているので
<Ikkeby-V> ふうむ……。
<Ikkeby-V> 一つ提案があるのですが、
<Chabuti> 申し訳ないです…
<Chabuti> 何と言うか
<Ikkeby-V> Tarkさんの下書きを元に、改稿できる時間がある参加者が改稿案を書いてみるというのはどうでしょうか？
<santou> そうですね、それが一番近道だと思います
<witch> それで大丈夫だと思います…というか、そうじゃなかったんですか！？(てっきり現在進行形で共著しているのかと…)
<santou> そう思ってました
<santou> 自分も
<Ikkeby-V> 現状だと、実際の改稿をTarkさん一人にお任せしてしまっている感じですね。
<witch> 砂場2であれば誰でも編集できますから、そこに置いておけば別の人でも簡単に触れますよ！
<tark_iol> つい最近までは試験が重なりましてね…
<witch> それか、外宇宙支部のヘッドカノンページを1枚割り当てるとか…
<tark_iol> 確か共著ページが作れるんでしたっけ？
<witch> 共著ページ作成ルールについては把握してないのです…つい最近までお休みしていたもので
<santou> 普通に星我でいいかと
<Ikkeby-V> 案を企画外の方にも見てもらえるという利点があるので、共著ページを設けられるならばそちらにも置いておいていいかもしれません。
<santou> なるほど
<Ikkeby-V> 共著用サンドボックスの申請ってどうやるんでしたっけ？
<santou> 以前はフォーラムで申請しました
<santou> discordでスタッフさんに一声かければよいかと
<Ikkeby-V> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-4651563/
<Ikkeby-V> あ、これじゃなかった
<witch> そういえば今はディスコがありますものね…！
<Ikkeby-V> とすると、また私の出番ですね……。
<witch> 私が行きましょうか？
<Ikkeby-V> とりあえず、自分も時間はありますね。今は。
<santou> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-3463961/goi
<Ikkeby-V> あと、ログをお見せするのが一番手っ取り早い説明方法ではあるので、提案は今回の定例会が終わった後のほうがいいかもです。
<santou> 以前申請した際のやつです。結構軽め。
<witch> おっと、確かに！ではどなたか捕まえたらログを後でお見せすると伝えておきますね〜
<Ikkeby-V> 成る程。
<Ikkeby-V> ……誰が行きましょう？（ダチョウ倶楽部展開になる予感）
<Ikkeby-V> あ、witchさんが行かれてしまった。ありがとうございます。
<santou> ありがとうございます
<Chabuti> ありがとうございます
<witch> スタッフ突撃は得意の必殺技です！
<santou> 誰が書くか問題ですね
* Liber12 [~Liber12@1455F5BE:17806EE8:CCE883B5:IP] has joined #scp-star
<santou> こんばんは
<witch> こんばんは〜！
<Chabuti> すみません、落ちます
* Chabuti [~pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc#pj.qibb.ppp.779B408B-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC]
<Ikkeby-V> あとは、共著サンドボックス作成後は、その旨を下書きスレと告知スレで明記する必要がありますかね。
<santou> おやすみなさい
<witch> おっ、お疲れ様です！
<Liber12> はじめまして
<Ikkeby-V> 初めまして。
<witch> 方向性さえ決まってしまえば、以前勝手に改造したくらいの修正は可能ですが…それ以上の調整となると、時間が確保できるか怪しいです。
<Ikkeby-V> そしておやすみなさい
<Ikkeby-V> 今週末と来週前半には少し時間があるので、書ける限りやってみます。
<Ikkeby-V> （ハーケ博士のキャラクターを少し弄ってしまうかもしれませんが……）
<santou> ありがとうございます
<witch> おっと、私が忙しい時期と重なっている…！まずはイッケビィさんにお願いします…！
<Liber12> Discordの方で定例会をやっていると聞いて飛んできましたがもう終わっているみたいですかね？
<witch> 提出物が溜まっているのです……ぐうぅ
<witch> いえいえ、まだ真っ最中ですよ！
<tark_iol> >ikkeby-vさん　どうぞイジってくださいな
<Ikkeby-V> いえいえ、とりあえず12時半までは定例会時間となっております。
<Liber12> おぉこれはラッキー
<Liber12> 定例会の日時ってどうなっているんんですか？
<tark_iol> 水金の午後10時から12時です
<Liber12> なるほど結構頻繁にやっているんですね
<tark_iol> ところで私は明日朝から野暮用があるので今日は早めに上がります、おやすみなさい
<santou> おやすみなさい
<witch> お疲れ様です、おやすみなさい！
<Liber12> おやすみなさい
* tark_iol [~pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM#pj.en.ten-ua.AE2AE1CB-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<Ikkeby-V> サンドボックスが出来次第、星我のほうで『改稿希望！』という告知をやる必要もあるか……。
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<santou> tale、難しいよなぁ
<santou> 寝かすのもありだと思うんだけどな
<santou> ハブに組み込むのでもいいと思うし
<witch> 今まで色々な後輩の背中を見てきましたが、SCPもTaleもこなせる人ってそうそういないんですよ…
<Ikkeby-V> いきなり外宇宙支部ネタの記事を書いても、結構uvは入るみたいですしねぇ。
<witch> 気負いすぎずに、適材適所って感じでいきましょ！
<Ikkeby-V> 1669-JPはそういうことが分かるという意味で、結構貴重な先例です。
<santou> 話は変わりますがプロモーション・ボートについてなのですが、投票に関するポストをIkkebyさんにして頂きたいです
<Ikkeby-V> というと？
<santou> 文面は自分が作りますが。
<santou> 多分立候補者自分だけなので。
<witch> プロモーション…？
<santou> discordのスタッフの件です
<Ikkeby-V> ええと、詳しくないので詳しい説明をお願いしたいです。
<santou> すいません、少しお待ちください
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508/scp-star-2018-7-9
<santou> こちらですね。土曜日で立候補を締め切ります。
<santou> その後、推薦/非推薦意見を集めます、というポストをIkkebyさんにして頂きたいです
<Ikkeby-V> なるほど。その後ボートに移るわけですね。
<santou> 形式的にも自分だけがポストをするべきではないからです
<santou> はい、そうです
<Ikkeby-V> 了解しました。
<santou> 後程文章はお送りいたします
<santou> 以上です。
<Ikkeby-V> ええと、投稿タイミングは日曜00:00以降ってことで問題ないですかね？
<santou> はい
<Ikkeby-V> わかりました。お任せください！
<santou> ありがとうございます
<Ikkeby-V> ええと、自分から一つお聞きしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか？
<santou> どうぞ
<Ikkeby-V> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/ikkeby-v
<Ikkeby-V> 自分が執筆中の『ロズウェル事件[機密解除待ち]」についてなのですが、
<Ikkeby-V> 『何が回収されたのか』という部分を、もっと具体的に描写してしまっても問題ないでしょうか？
<Ikkeby-V> 「外宇宙支部の設立理由」という重要な設定に繋がってくる部分なので、慎重を期したいなぁと。
<santou> そうですね、ご批評でもいくらか指摘されていますもんね。
<witch> むぅ、これは既に記事が実在するオブジェクトが回収されたのですか？
<santou> 自分の一存で決めることはできませんが、自分は描写しなければならないと思います
<Ikkeby-V> ええと、現状では「何が回収されたのか」はとことん曖昧にしています。
<Ikkeby-V> （そちらのほうが自分好みの内容でもあります）
<santou> オチとしての役割ですよね…
<witch> 曖昧にし過ぎると、かえって興味を惹かない状態になってしまいます。現に私は、「何か回収されたんだ…ふーん…」で終わってしまいました。
<witch> フックにエサが付いてないんです。
<Ikkeby-V> とりあえず、仮に具体的な描写を行ったとしても問題はないという感じでしょうか？
<Ikkeby-V> エサ……疑似餌で済ませたいところなのですが……
<santou> カノンにも大きく関わる部分ですので、Chabutiさん、できればrouneさんにもお聞きしたいところではありますが。
<witch> 私には釣り針しか見えてこないです…咥えるべきものがそこに無いんです…
<Ikkeby-V> あ、Chabutiさんはもう落ちられていたんですね。
<Ikkeby-V> では、また人の多い日に改めて伺います……。
<Ikkeby-V> ありがとうございました
*** witch [pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw#pj.en.noid.bb-ppp.E7D56939-CRInys|hctiw] has quit [Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client]
<santou> ログは取ります　
<santou> おやすみなさい
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<Ikkeby-V> 自分も落ちます。
<Ikkeby-V> ログ、ありがとうございます

(35回目)2018/7/18, 22:00~

+ 参加者

Chabutiさん(主催者)、roune10121さん(主催者)、santouさん、the-one-witchさん、Tark_IOLさん、hey_kounoikeさん、furabbitさん

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

<roune10121>: こんばんは…

furabbit has given op to roune10121

<santou3>: こんばんは
<hey_kounoike>: こんばんは
<roune10121>: 今日は…このメンバーですかね？
<santou3>: いつも10分ぐらいで集まるのでもうすこし待ってもいいと思います
<roune10121>: 分かりました！色々課題があってあまり参加できませんでした
<santou3>: お疲れ様です
<hey_kounoike>: イケビーさんは風邪みたいですね……お大事にしていただきたい
<hey_kounoike>: お疲れ様です
<roune10121>: 風邪かー
<roune10121>: チャブシさんは来ますかね？
<santou3>: 最近は毎回いらっしゃってますねー
<roune10121>: もう10分ですけど…
<santou3>: では始めます？
<roune10121>: 3人しか居ませんから、少ししかやることはありませんね…
<santou3>: あー ではdiscordの話をしましょう
<santou3>: http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508#post-3870143
<santou3>: こちらを見て頂きたいです
<roune10121>: サントウさんスタッフになったんですね…
<santou3>: まだなってないです
<roune10121>: あ、なってないわ
<santou3>: イケビーさんのポストを見て投票して頂きたいです
<roune10121>: 投票しました
<tark_iol>: こんばんは
<santou3>: ありがとうございます
<roune10121>: こんばんは
<santou3>: こんばんは
<roune10121>: http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508#post-3877777
<roune10121>: もう一回貼り付けます
<santou3>: tarkさん、投票をお願いします
<roune10121>: tark_iolさんもご協力ください
<tark_iol>: わかりました、一回落ちるかもしれないです（タブ移動）
<tark_iol>: 投票してきました。
<roune10121>: 確認しました、ありがとうございます
<santou3>: ありがとうございます
<tark_iol>: ところで今日はスタッフ投票の他にやることはあるのでしょうか（この沈黙の意味を計りかねている）
<Chabuti>: лщттифттрф

furabbit has given op to Chabuti

<witch>: ！？
<tark_iol>: 入り直しました
<Chabuti>: (ミスった)こんばんは
<santou>: こんばんは
<tark_iol>: こんばんは
<witch>: こんばんは〜！
<santou>: 特に進んでいません
<Chabuti>: (←ロシア語入力になってた)
<Chabuti>: 了解です
<hey_kounoike>: こんばんは
<hey_kounoike>: 俺も投票して問題ないでしょうか
<tark_iol>: サイトメンバーなのだから是非に
<witch>: ハッ、そういえば忘れてた…！
<santou>: というのも、Ikkeby-Vさんに改稿をお願いしましたが、病欠されているからでｓｙね
<santou>: ですね
<santou>: 投票ありがとうございます～
<hey_kounoike>: 投票しました
<santou>: ありがとうございます
<santou>: 後はIkkeby-Vさんと小沼さんかな
<witch>: ポチっとな
<santou>: ありがとうございます
<tark_iol>: 少しお風呂に入ってきます
<witch>: ほかてらです〜
<santou>: 了解です
<hey_kounoike>: 了解です
<santou>: 話すこと・・・
<hey_kounoike>: うーん
<roune10121>: …はっ！(寝てた)
<witch>: あぶあぶあぶ…
<santou>: みなさんは財団・GOCが太陽系外に行けるようになるのはいつぐらいだと思いますか？
<witch>: ふーむ、時期ですか……
<hey_kounoike>: 西暦2300年くらい
<witch>: GOCはもう宇宙での気密空間の確保さえできれば、あとはエバーハートでチートできちゃいますから……
<Chabuti>: どっちも本気出せばいけないことはないと思っています
<Chabuti>: 特に後者
<Chabuti>: 財団でも世代宇宙船なら、まぁいけるでしょうし
<Chabuti>: コストと時間を考慮しないのであれば、今の財団でもいけるとは思います
<santou>: なるほどです
<tark_iol>: 湯船から帰還しました
<witch>: なんとなくですが、GOCはあんまり研究しない体質ですし、宇宙に行こうと思ったのは財団より後かも……？
<witch>: おかえりです〜
<Chabuti>: 「GOCは大体において政治的な勢力であり、自らを超常的な世界の警察であると見なしています。彼らは超自然的な存在を破壊することに誇りを抱いており、可能な限り最先端の革新的な装備を後援者達から入手して使用します」
<Chabuti>: とあるので
<Chabuti>: 個人的には財団よりも部分的には進んだりしている部分もある程度だろうと考えています<GOC
<santou>: 財団に対抗するために、というのもあると思います
<Chabuti>: ですです
<Chabuti>: <財団に対抗するため
<hey_kounoike>: なるほど…
<witch>: 奇跡論チートをどこまで使うか……少なくとも宇宙への移動へは使った記事がありますが、いつ頃なのか……
<Chabuti>: メタ的にも実力伯仲のライヴァル組織がいた方が面白いですし
<tark_iol>: プロメテウスも宇宙関連産業を抱えていたでしょうし、なんとも言えませんね…
<santou>: 安定して太陽系外に行けるようになるのはいつ頃だと思いますか？
<Chabuti>: まぁ身も蓋もないことを言ってしまえば
<Chabuti>: ここら辺は個人のHCに委ねるべき部分であると思います
<tark_iol>: それは太陽系内にある程度の基地間ネットワークと物資の安定供給が確立されてないとだから…
<witch>: 宇宙に行き始めてから早くても数年後……？
<santou>: あまり自分の中で定まっていないのでお聞きしたいのです
<santou>: 参考に
<hey_kounoike>: 奇跡論とかそこらへんまだ未履修なのですんません、なんとも（勉強します）
<santou>: 自分の中では22世紀には安定してそうかな～？ぐらいです
<Chabuti>: 行くだけならば、もう既に行っているとは思います
<Chabuti>: 外宇宙支部は
<Chabuti>: 現在定まっているような規模・形態の組織であれば
<Chabuti>: 故に恐らくは必要性等が絡んでくると思います
<Chabuti>: 太陽系外に行かなければならない理由が出来れば
<Chabuti>: それだけ早く色々と進むでしょうし
<Chabuti>: (ふわふわした回答ですみません…)
<santou>: 了解です　ありがとうございます
<Chabuti>: あっ、でも人を送るのは
<Chabuti>: もう少し後になるだろうな、と思っています
<santou>: ですね、それは現在の宇宙開発においても同じことが言えると思います
<tark_iol>: そろそろ…日にあたって疲れたので今日は早めに上がります、おやすみなさい
<santou>: おやすみなさい
<Chabuti>: おやすみなさいです
<roune10121>: おやすみなさい
<witch>: おやすみです〜！
<witch>: そうか、奇跡論でも自分で行くのではなくて動物を送り込む方にすれば、動物を先にできる……
<witch>: なんで気付かなかったんだ！
<roune10121>: 太陽系外に行くのはなんやかんやで合同でいくと思っています
<Chabuti>: すみません、不調につき早いですが落ちます
<witch>: 協力した方がお互い早く外まで到達できそうですものね、流石に生活スペースの確保まで100%奇跡論でやるのは骨が複雑骨折するでしょうし…
<witch>: おや、お大事に！
<roune10121>: わかりました
<roune10121>: おつかれさまです
<roune10121>: あ、ログ取っておきますよー！
<santou>: ありがとうございます
<witch>: ありがとうございます〜！
<santou>: では今日は締めますか？
<witch>: 暑いですしね…(？)
<roune10121>: 締めましょう！
<roune10121>: 皆さんありがとうございました！
<santou>: はい　お疲れさまでした
<santou>: おやすみなさい

(36回目)2018/7/20, 22:00~

+ 参加者

Ikkeby-Vさん(主催者)、roune10121さん(主催者)、furabbitさん、winston1984さん、santou

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+ 大雑把なまとめ

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wiki構文の都合上、システムメッセージ部分は一部改変しています。

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+ ログ表示

* santou [~pj.afummoc.zd.32A4DD15-CRInys|criigc#pj.afummoc.zd.32A4DD15-CRInys|criigc] has joined #scp-star
* santou @Ikkeby-V @furabbit
* Channel created on Fri Jul 20 00:55:04 2018
<santou> こんばんは
<Ikkeby-V> こんばんは
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<winston1984> こんばんは。
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<roune10121> こんばんは
* mode/#scp-star [+o roune10121] by furabbit
<winston1984> 定例会でしたっけ？
<roune10121> はい
<santou> こんばんは
<winston1984> こんばんは
<santou> http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508/scp-star-2018-7-9#post-3865540
<santou> Ikkebyさん、投票をお願いいたします
<roune10121> http://scp-jp-star.wikidot.com/forum/t-6344508/scp-star-2018-7-9#post-3865540
<Ikkeby-V> あ、済ませているはずです
<roune10121> もうしてますね
<santou> 失礼しました。２ページ目に気付かなかった・・・
<Ikkeby-V> ……本日はどうしましょうか？
<roune10121> どうしましょうか？
<winston1984> これまでのあらすじ確認しないと……。
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<roune10121> http://scp-jp-star.wikidot.com/scp-star-log-2
<roune10121> ぺたりんこ
<Ikkeby-V> とりあえず、付け焼き刃ではありますが改稿案を砂箱に上げてあります。
<santou> ありがとうございます
<santou> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/guideline:scp-star
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<winston1984> 戻りました
<santou> http://scp-jp-sandbox2.wikidot.com/guideline:scp-star
<santou> こちらですね　Ikkebyさんの下書き
<winston1984> 確認しました
<roune10121> 拝読しました
<Ikkeby-V> はい、ありがとうございます。
<Ikkeby-V> ほとんどtarkさんのものから変わってはいません。
<roune10121> オチは物凄く好みになりました
<winston1984> だいたい必要な要素はあると思うんですが
<winston1984> 落ちも良いですね
<Ikkeby-V> ありがとうございます
<Ikkeby-V> 無理矢理オチを変更している形なので、Tarkさんのものから変えていない部分との間に矛盾があったりするかもしれません。
<santou> 海野さんがおっしゃっていた取り扱っているテーマが広すぎる、という点は修正しますよね？
<Ikkeby-V> ですね。そこに関してはまだ手をつけていない感じです。
<santou> 了解です
<roune10121> 海野さん来たんですか…
<roune10121> 自分が休んでる間に色々なことが…
<Ikkeby-V> フォーラムのほうで
<santou> http://ja.scp-wiki.net/forum/t-6260830/tale
<santou> こちらですね
<winston1984> どの辺りまで絞り込まれます？　現状、環境、理念、おおまかな展開領域、GoIや国家機関との関係などが盛り込まれているわけですが。
<roune10121> GoIや国家機関との関係は最初のオリエンテーション時に気軽に言ってしまって大丈夫なのだろうか、という懸念があります
<santou> 31回の議論も参考にしましょう
<winston1984> 短くするなら、環境と理念に集中し、実は遠く離れた木星のサイトからのビデオメッセージだったということで展開領域も匂わすくらいにしたほうがいいんじゃないかなと思います。新人職員がまず頭に叩き込まれなければいけないことはこの2つだと思いますので。
<winston1984> 現実的な任務についてはより専門的カテゴリで語られることになると思います。
<Ikkeby-V> 新人に必要な情報といいますと、環境の中に仕事内容を軽く含んでもよさそうではあります。
<Ikkeby-V> 列挙くらいになりそうですが。
<winston1984> それはあってもいいと思います＞列挙。
<winston1984> あとビデオメッセージですし、言いよどむことのない慣れた感じが出てると逆にいいんじゃないかなって
<roune10121> えっと、とかはい、とかはいらないみたいな感じですかね
<winston1984> 話術の分野になりますけど、聞き手＝読者を引き込む形を意識するといいかもしれません。
<winston1984> そうですね、言葉に詰まるところはなくても整理できるでしょう。
<Ikkeby-V> あ、あれは一応リアルタイムで話しているイメージでした。
<Ikkeby-V> ウン分前に通信装置に向かって話している感じ。
<winston1984> なるほど
<Ikkeby-V> 確かに、ビデオメッセージにしてしまっても良さそうですね。
<santou> あー　なるほど
<santou> ビデオのほうが合理的でしょうね。
<roune10121> 確かに、リアルタイムでしゃべるよりはビデオにしてしまった方が
<winston1984> あと「管理者」の言葉みたいなのを外宇宙支部に沿った形で入れたいです
<roune10121> オリエンテーションにしやすいかも
<Ikkeby-V> あと、「本来は月にいるはずだったけど木星に用事が出来たので……」という描写を入れようかもとも迷っています。
<Ikkeby-V> 「木星圏あたりで何か地球外知的生命が見つかって忙しくなっている」という描写をそれとなく盛り込もうとか。
<roune10121> 「本当は地球外生命体が喋ってる」…は駄目か
<roune10121> オリエンテーションにならないですよね
<Ikkeby-V> 流石に新人向けオリエンテーションはまともな職員がやるかなぁと思っております。
<winston1984> 「人類はかつて宇宙を天蓋に見立て、天こそが回転しているのだと信じ、精緻な体系を作り上げてきた。しかしコペルニクス的転回によりその虚妄は解き明かされ、我々は虚空に漂う存在であると認識させられた。そして、数多くの先人たちが虚空の彼方に想いを寄せ、探求の手を伸ばしてきた。その結果、宇宙は今や解æ˜
<santou> うえ
<santou> 文字化けがすごいです
<winston1984> UTF-8だからかな
<roune10121> 文字化け…
<winston1984> 再起します
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<roune10121> 分かりました
* winston1984 [~pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM#pj.en.arakip.tneilc.E7B3BDC5-CRInys|tibbiM] has joined #scp-star
<winston1984> 戻りました　化けてます？
<santou> 大丈夫です
<winston1984> 長文書くと化けるのかな
<roune10121> 大丈夫です
<roune10121> そうだと思います
<roune10121> こまめに書いて大丈夫ですよ
<winston1984> 管理者の言葉みたいな印象的なフレーズをガッチリ支部理念に組み込みたいのですが
<winston1984> できれば宇宙開発の先人の言葉で
<winston1984> で、オチがフォン・ブラウンとビデオメールという　みたいな感じで
<santou> 印象的な言葉はフックになりますしね
<Ikkeby-V> ただし、[
<Ikkeby-V> 「SCP財団とは」にある管理者の言葉くらいの分量になると、一寸オリエンテーションに組み込むには長い気もします。
<winston1984> 私もそう思います。
<Ikkeby-V> あらかじめ長い文章を用意しておいて、オリエンテーションでは一部を引用、全文は来るべきハブページに載せる……とか。
<santou> いいですね
<winston1984> 「人類は宇宙を天蓋と思っていた時代に後退してはならない。探査・発見・観察。それが君たちの使命である」管理者の言葉のパロディになっちゃった；
<winston1984> 先達のいい言葉あるかな
<Ikkeby-V> 「それでも地球は動いている」ですかね。有名どころだと。
<Ikkeby-V> 「星が天蓋の平面を巡るように見えていたとしても、それでも地球は動いているのだ」とか？
<roune10121> すみません、私用があるので落ちます
* roune10121 [~pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM#pj.orun.pa.711egnk.4E43F9E1-CRInys|tibbiM] has quit [Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client]
<santou> おやすみなさい
<Ikkeby-V> おやすみなさい
<winston1984> おやすみなさい
<winston1984> 引用でなくても「宇宙のコペルニクス的転回は、アノマリーの発見により再びその可能性を高めました。新しいコペルニクスになるのは、もしかしたらあなたかもしれません」とかビデオメッセージで煽りを入れるとか
<Ikkeby-V> いい感じですね>コペルニクス
<santou> コペルニクス、なるほど。
<winston1984> パラダイムシフトとなるとコペルニクス的転回という有名なフレーズがあるのでそれを借用
<winston1984> 要所要所で読み手をおおっと引き込ませる展開ほしいですね
<santou> 宇宙での環境と業務を中心にして書いていくとなるとなぁ
<Ikkeby-V> 仕事での体験談を適度に入れてくとかになりますかねぇ。
<santou> でしょうね　人口知性体の伏線もつくることができるようになると思います
<winston1984> 理念、環境、業務の3点セットですか？
<Ikkeby-V> ふうむ……宇宙での仕事の中での「はっとするような瞬間」をいくつか考える必要がありますね……。
<winston1984> ヒヤリハット案件ですか？
<santou> 理念、環境、業務　ですね
<Ikkeby-V> いえ、何か「息を飲む瞬間」というか、センス・オブ・ワンダーを感じた瞬間をイメージしていました。
<Ikkeby-V> ヒヤリハットも必要かも。
<santou> 理念はどちらかというと業務に含まれるかもしれません
<winston1984> オリオン座に沈む宇宙船とかタンホイザーゲートから伸びるCビームとかああいうやつですか
<winston1984> ＞はっとする瞬間
<Ikkeby-V> そんな感じです。
<winston1984> ほしのこえで言及されてた土星のフラックス現象とか
<winston1984> でかい雷が衛生と本星の間を通る現象
<Ikkeby-V> あ、あれですか（観た記憶をまさぐる）
<Ikkeby-V> あれが宇宙船に当たることってあるのでしょうか？
<winston1984> ほしのこえはセンシティブな映像多いので使えるかなと
<Ikkeby-V> ありうる
<winston1984> どうでしょう、巻き込まれたら即しですね
<Ikkeby-V> ヒヤリハットのほうに繋げられそうではあるので。
<winston1984> 「電位の高まりをセンサが告げたときにはもう遅かったのです。巨大ないかづちが目前を横切り、1隻が直撃を受けて沈みました」
<winston1984> 「私達はその光景を見て、恐ろしさと同時に、ある種の畏敬を感じたのです」
<santou> おお
<Ikkeby-V> そう、そんなイメージです！
<santou> いいですねぇ
<Ikkeby-V> そういった感じのを何個か詰め込めば、読者が描く「宇宙での活動」のイメージを膨らませられるのではないかと考えています。
<santou> ですね
<winston1984> ですね。
<santou> 引き続き改稿をお願いしてもよろしでしょうか
<Ikkeby-V> 余力がある時にやります。
<Ikkeby-V> 水曜までには少し進められるかなぁと。
<santou> ありがとうございます
<Ikkeby-V> あと、今の自分の下書きをコピペしてさらに改造する……というのも大歓迎です。
<santou> 了解です
<winston1984> こちらはあまりアクティブに動けないのですが定例会には参加できるときにはします
<winston1984> なんかアイデア思いついたら梟雄サンドボックスに書き込めばいいんですね？
<Ikkeby-V> 了解です。
<santou> そうですね、お願いします
<Ikkeby-V> そうですね。あとは星我のほうにヘッドカノンページを造っていただいて、そちらに書き込むのもマルです。
<Ikkeby-V> ヘッドカノンページというのは、まあ砂箱みたいなもので、参加者各自が1つ造れます。
<winston1984> 了解です
<santou> ログはとります
<santou> お疲れさまでした
<Ikkeby-V> お疲れさまでした。自分は落ちます。
<Ikkeby-V> おやすみなさい。
<Ikkeby-V> ログありがとうございます。
<santou> おやすみなさい
* Ikkeby-V [~ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc#ten.cetbb.998071AC-CRInys|criigc] has quit [Quit: CGI:IRC (EOF)]
<winston1984> お疲れ様でした
<winston1984> 私も落ちます。お疲れ様でした。